对话畅思广告李健:务实的做流水和规模

GameLook报道 / 10月28日，触控Cocos开发者大会在北京召开。7月底，Chinajoy期间，触控召开发布会，宣布触控广告平台更名为畅思广告，并且与美国Chartboost合作。

左侧：畅思广告 总经理 李健 右侧：Chartboost亚洲区总经理 Scott

触控作为一家发行公司，不但做游戏的发行，而且还做游戏引擎和流量平台。那么畅思广告平台作为被剥离出来的业务，在流量的合作方面与其他开发者将会如何合作，是否会保持其独立性，将优质的流量与所有的开发者分享呢？带着诸多问题，GameLook向畅思广告总经理李建作了采访。

Cocos和畅思广告是什么关系？

李健：CocosPlay是游戏引擎的一个技术，说起来有点像网游，把端游做成网络的方式，点开这个游戏，边下载边玩，所以它是一个独立的技术。它跟广告的结合是这样的，Cocosplay的运行环境将来会跟广告结合，以后等我们的广告和我们的Cocos Play的产品结合的时候，你发现一个东西，一点广告就跟页游一样就可以玩了，这是CocosPlay。

畅思广告平台流量是从Cocos带来的还是从哪儿获取的？

李健：目前从Cocos引擎这边直接带过来的，没有细分的去统计有多少是Cocos引擎带过来的，但是Cocos引擎的确对我们帮助比较大。我们前两天刚处理完一个数据的问题，就是我们论坛的CocosChina里面一个论坛的板主做的应用，我们没有做区别，但是的确对我们影响比较大。

现在畅思广告是ios广告多，还是Andriod广告多？

李健：从广告展示量来看ios多，ios每天广告点击大概100万，Andriod是60万左右。

我听说现在iOS的用户成本下降，是否有这样的情况？

李健：iOS的端用户的成本在我们看来没有下降。

用户成本没有下降，那是在涨吗？

李健：我不知道他们现在统计有没有算积分墙，大家都知道，我们现在绝大多数的广告手册在用积分墙的时候，买用户不是为了导到里面，其实就是花一些钱去App Store里面买一些广告。

这使得我们用户越来越多，还是买家变少了？

李健：积分墙的量把这部分拉低了，积分墙里面不算优质的用户。

您这边有注意到iPhone6发布之后，Andriod大屏用户减少了吗？iPhone6大屏出现之后，对整个iOS市场有哪一些大的改变？

李健：目前的改变并不是很大，我们能够看到一个现象，就是现在非常多的应用，尤其是微信、QQ、优酷这些装机必备的，他们在App Store排行榜非常靠前，很多人猜测的时候是不是苹果算法变了，其实没有，我们也不知道苹果的算法，我们根据经验推测。

因为iPhone6的上市，所以新增了很多机器，这些机器微信、QQ是必装的，必装的这些应用就带来装机必备的应用很大的一个新用户的增幅。从苹果的算法来讲，新用户的增幅量大了，他这个应用的排名就靠前了。

移动广告平台是非常火爆的平台，之前有些广告公司流量很大，但是不挣钱，现在畅思是做利润还是做流水？

李健：从整个触控的角度来讲，我们不希望做一个，比如说年收入一百万的事情，利润再高也没有什么意义，从我们大老板的立场来讲，他肯定希望我的规模要更大，但是对于我们来说我们不愿意做亏钱的买卖，永远看现金和利润，我们做的时候有两个KPI的考核，一个是我们满足公司的要求，我们去做大规模，做大流水，另外一个我们要能自我养活自己的团队，最起码的角度讲，我赚到的净利润，我能把我团队的人养起来，我这个团队不死，能往前走。所以我们给自己制订了两个KPI，一个是规模，一个是净利润，我们更务实一些。

触控本身是手游的发行商，畅思广告平台是为触控自己的发行服务，还是会给其他开发商使用？我担心你们做大了，最终结果就是只做触控的游戏，或者不把优质的量放出来？

李健：其实这个是我们从触控广告变成畅思广告的原因，有很多的问题，包括竞争的问题，包括国内大型的发行商，他可能认为我们跟他们是竞争关系，包括一些你刚才担心的一些游戏的CP的问题，说你只是把不好的量给我，你好的量还是给触控自己，这是我们非常担心的和我们面临的一个问题，我们为了解决这个问题，我们才把触控广告独立出来，改了一个名字叫畅思广告，我们希望自己作为一个中立的、独立的业务来发展，所以你的问题也就解决了你是一个中立的就不存在把流量给谁了。

我们是一个务实的团队，从我们的角度上谁给钱谁是亲爹，你给我们钱就将优势给你。包括从游戏划分来讲，触控游戏那边是我们的客户。

如果触控真认为这些量是挣钱的，那么不应该放出来的，页游都有自己的网盟。

李健：我们没有把它完全放出来，我所谓的放出来是什么意思，你谁都可以买，你只要给钱都可以买，我不会因为你是触控的游戏，比如说这部分流量，它的价值、它的售价是一万块钱，我不会因为你是触控游戏，我8000块钱卖给你，你是触控游戏你照样要给我一万块钱，比如你是昆仑，或者你是中清龙图我照样一万块钱卖给你，如果中清龙图或者昆仑给我签一个比较大的框架，我可能9折给他，如果触控游戏也给我一个大的框架，我也可以9折卖给它。从我这儿，最大的KPI是什么？一个是流水规模，一个是我要养活自己的团队，我不在乎这个钱谁给我，我养活自己的团队才是最关键的。

现在很多人只是看到发行市场如何去跟渠道合作，但是很少有人谈官方如何运营。其实官方运营主要是广告的采购，很多发行商只在发行的时候买广告，平时不买广告。买量对于国内开发者来说有门槛，他们不敢买广告，都指望发行商去买，这就产生了一种害怕花钱的心态。不知道您这边有什么看法，真正的买量是不是一个正常的事情？

李健：其实这个问题是我一会儿要讲的东西，我倡导三点：一是拥抱变化，快速响应，从2010年到现在，看过来，每年都在不停的变，每年的推广方式都不一样，每年都在不停的变化，不能说害怕变化，要迎接变化，然后我快速响应。

二是数据导向，《海岛奇兵》的合作市我们跟另外一家公司竞标，就看投放能不能回来，我们的投放能够回来，跟我们竞标的一家公司是非常高大上的，我们是非常有压力的。你要观察你自己的投放能不能收回来，然后怎么优化。

收回来的比例高吗？投赔本的情况多吗？

李健：《刀塔传奇》、《放开那三国》、《海岛奇兵》、《捕鱼达人》等收得回来的，要分游戏，那些表现好的都可以收回来。

像端游砸10万是回不了帐的，按效果来算账是对的，只有靠赚用户的方式，不是靠效果赚钱，手游是不是处于这样一个阶段，投钱可以换回来更多的钱吗？

李健：没错。

以下是其他媒体问答：

王佳伦：畅思广告这些客户当中，游戏应用还有传统企业比例大概多少？

李健：游戏占大头，我们没有具体太细的统计，但是游戏能占到大概80%–90%。

王佳伦：合作的游戏应用大概有多少？

李健：比较多了，所以拉着我们合作方，就是Chartboost亚太区的总经理一起接受采访，我们现在平台是打通的，我们自己有一部分的开发者团队，两家开发者是在一起的，我们客户买到的量是我们两个的量。Chartboost那边具体的数字我不知道，但肯定是几十万起的开发者规模，我们这边的开发者多数都是大开发者，比如优酷、《保卫萝卜》、《捕鱼达人》、《找你妹》，我们都是大开发者。

王佳伦：我之前听说，其实有一种被包的趋势，就是整体把应用全部包了，好像力美包了《保卫萝卜》？

李健：实际上这个就是我们干的，《保卫萝卜》是我们包的，《找你妹》跟我们也是独家合作，《捕鱼大人》就不用说了，我们自己的产品，优酷的体量没有人能吃得下来，但是我们是优酷最大的合作伙伴，现在优酷对外都是说触控是他最大的合作方。

王佳伦：现在一个CPC多少钱？

李健：iOS一个点击4毛左右，Andriod在1.5毛左右。

刘费尔：畅思公开8月份分帐是给开发者2000W，现在9月份有没有增长？

李健：我当时说8月份是两千万。9月份的分帐两千万多一点点，没有太多，这是低于我们预期的。虽然它有一些微微的增长，但是对我们来讲是降的。

刘费尔： 3月份分帐分了300万，8月份是2000W，到了9月份如此缓慢是什么原因导致的？

李健：主要在一个方面，本来我们计划分到2500万左右，实际上并没有到2500万，可能2100万、2200万，为什么会缺了四五百万的样子，就是积分墙的效果变差了。苹果官方在打击积分墙，苹果官方打击积分墙会造成几个大问题，像几个大媒体，开心水族箱、开心消消乐、捕鱼达人、WiFi747（音），这几个都把积分墙比较量大的媒体全部把积分墙关掉了，因为受到苹果的警告，主要受的影响在这里，其他的还好，Andriod这边都比较稳定。

刘费尔：畅思跟《海岛奇兵》是如何合作的？

李健：《海岛奇兵》被外面说滥了，说滥的原因是我们不敢出来说，因为我们才是客户真正的全案的合作方，如果我站出来说的话他们都不会说了，但是客户想低调一些，客户跟那几家出来宣传的公司是没有直接合作的，他们也不太在意客户想低调还是高调，因为我们是它的全权合作方，客户想低调我们就低调了，这件事情上我们会口头说，海岛奇兵是我们全线投放的一个客户，我们独家代理的全线投放，但是我们软文没有怎么发的。

刘费尔：与《海岛奇兵》的合作具体是怎么操作的？

李健：所谓的全线投放，模式上比较简单了，就是所有的投放和推广，所有的效果类的投放都是我们来给他们执行，我们给海岛奇兵有一个专门的客户团队，是从以前，因为我们团队以前是管触控广告投放的，我们从触控广告投放的团队抽调的，大概8个人的小团队在服务他们。包括他们的广告素材，我们不要求他们给广告素材给PSD（音）的，我们美术会给它修改，我们发给客户说，你们看这样的广告素材行不行，行的话我们就提供这样的，我们会不断的给他们改变广告素材。

其他的都是我们跟客户碰完了最好的投放策略和计划之后，我们在其他的广告平台或者广告去采买流量。