高峰对话:中手游/沃商店/莉莉丝/Ucloud

GameLook报道 / 4月12日下午，由GAMELOOK举办的“GAMELOOK开放日”在上海拉开帷幕，此次活动由中国手游、Ucloud倾力赞助。

中国手游卓星游戏总经理王昆、《刀塔传奇》开发商莉莉丝CEO王信文、联通沃商店游戏中心总监陈翔参与了高峰对话环节，Ucloud COO华琨就行业若干热点问题询问了到场嘉宾。

在问到2014年什么手游会火，莉莉丝CEO王信文认为，“抓住特别细分的人群，针对他们做一些设计，可能会非常有价值。《崩坏学园2》是一个代表的案例。今年上海有很多创新型的产品，上海CP在创新性比中国其它地方走得更前，你做出一定的创新，就是市场上唯一的一个，而不是一千中的一个。”

联通沃商店总监陈翔则表示，“作为运营商平台我们非常期待PVP好的竞技型游戏在接下来会出现。” 中手游王昆表示，“小的团队肯定在过去也做过不同的游戏，那你们肯定会知道自己擅长哪一类型，不要跟风，努力把那个做透，中国的市场那么大，一定有玩家会买你的单。”

以下是对话实录：

华琨：陈总是渠道的代表，信文是CP的代表，那边是发行商的代表。我们从不同的纬度来谈一谈，对于手游2014年趋势的一些实际的看法。第一个问题还是想问一问关于用户方面的问题，比如说，像90后，他们到底喜欢玩什么样的游戏，下一个很火的游戏会出现在哪个受众群体？

陈翔：我从目前看到的实际现象跟大家解释，可能实际一点。因为刚才你说了，专家一不小心就变成砖头了。从我去年下半年起一直关注新产品，到底有哪些新产品呢？现在无论是跑酷类的，或者棋牌类，或者飞机类的，基本每一个类型的产品都有TOP1压在那里，什么样的产品会脱颖而出呢？

从一些例子来看，我觉得玩法简单是非常非常重要的一个，核心玩法不但好玩，而且简单，这是非常重要的要素。你刚才提到90后、00后，我没有严格区分90后、00后，但是我觉得在轻游戏方面如果你抓住一批小朋友，那么是很能够吸金的，小朋友的付费能力是蛮强的。

小朋友只对他们喜欢的IP产品付费，我举个典型的例子，今年我们有两款产品挺成功的，一个就是《熊出没》，一个就是《小黄人》，这都是跑酷类的，为什么会脱颖而出呢？就是抓住了小朋友喜欢这一个点。

华琨：我打断一下，这类游戏很好玩，用户人群有没有一些特点呢？

陈翔：我觉得是有的。你想，跑酷游戏玩法做太多的变化基本不现实，因为操作基本都已经固化了，这个时候你怎么去取舍呢？腾讯平台一些天天系列产品已经在那里，用户的游戏时间很多是被吸走。这两款游戏在跑酷游戏这么激烈的竞争当中，如何将那玩家吸引过来？我得小朋友喜欢的点就是一个很好的结合，其实玩法上面没有太多的创新，这是今年成功的典型案例。

另外我觉得格斗类的游戏还有很多机会，因为它的年龄层会稍微偏高一点，操作会要求复杂一些，但实际上格斗游戏玩法很简单，这样用户接受度很高。前面看到DEMOSHOW中介绍的第一款ARPG游戏，为什么大家去年说ARPG会火？就是因为大家都看到了这一点，格斗游戏操作简单，用户上手容易，群体又足够大。

但是，为什么目前还是卡牌比较火呢？

这与中国过渡慢有关系。另外，《时空猎人》太成功了，一时半会想有一款好的格斗游戏超出需要一点时间。

王信文：最近有一款游戏比较火的游戏叫《崩坏学园2》，它也是上海CP做出来的。它也是面向特定人群的，是特别喜欢动漫，比较年轻化的玩家，抓住这些核心玩家之后会爆发出非常大的力量，现在在IOS排行榜基本前15名之内。

它的核心玩法有很多不一样的地方。我们看到人物的设定、操作的感受、战斗实现的方式、盈利模式，较之我们以前常见的游戏有非常大的区别。

所以我之前讲PPT的时候，我讲《刀塔传奇》的成功有源自于一个是在有效互动的体验上做出比较大突破，有朋友，有敌人。另外，我们在核心的战斗体验上，或者核心玩法上突破了。

我刚才听了两位的讨论，我有一个想补充的想法：抓住特别细分的人群，针对他们做一些设计，可能会非常有价值。包括刚才看到DEMO秀看到有一个针对女性玩家设计的社交游戏，我自己是比较看好的。如果真的能够抓住女性用户的心理，让女性玩家真的开始攀比炫耀起来，只要有女性玩家的保有量，那男性玩家一定不会少，然后再引导进行线下互动，这都非常有前景。

这是一个方向，游戏在设定之初有非常明确的定位，并且针对这些细分的目标用户做非常仔细的定向设计，这是很有吸引力的方向。

华琨：从发行商的角度怎么看呢？从玩家的角度分析。

王昆：我自己也是一个玩家，我们今天会看到几款游戏做展示，都是精心挑选出来的。这8款产品体现出来的特色，其实跟开始王信文分享的有些类似，比较突出的产品会在自己的核心玩法上做一些相应的突破，那相应的题材选择在自己立项的时候就确定好了。比如，像我这样的玩家，可能有一些游戏是不会碰的。

CP做游戏是需要选择，你去选择有一个不错的团队，然后考虑自己的对适合去做什么类型的系统。我蛮欣赏信文开始讲的那句话，你会去选择做一个什么样的游戏，怎么去定义成功。我们今天讲的都是商业化的成功，而不是做一款非常好玩的游戏，因为一款非常好玩游戏未必成功。如果要做商业成功的游戏就是做生意，你的生意最基础就是谁来为你的产品去买单。

作为发行商，我在看这款游戏，谁会为它买单，这就代表这个游戏在选择题材的时候有IP，这个题材覆盖的人群，它的购买力和付费欲望会怎样。第二个，他们为什么会为你买单，或者买单的程度会有多高。最后，可能是一些美术方面，题材和美术几个方面结合。如果一款产品能做到我提到的几点，那么我觉得这会是一款不错，或者至少还蛮好的游戏。

华琨：接下来还是想讲游戏具体的趋势，作为玩家来讲，我觉得去年的卡牌游戏战斗非常简单，现在从中手游发行的《武侠Q传》开始慢慢变得具像化。像莉莉丝的《刀塔传奇》可控性更强，人物的表情都随着战斗的结果会发生变化。但我觉得作为一个重度游戏，得还是没有太丰富的战斗，特别是像PVP还没有看到太多，所以我想在座各位从各自角度来看一看，我们手游未来在战斗玩法上会有怎样的一些变化和趋势？

陈翔：作为运营商，其实我们也能看到问题，比如说PVP需要稳定的网络环境，异步PVP异步多久是需要考量的；棋牌是玩家之间的相互交互，最后匹配水平相同的在一起对战，这是平台需要做的事情，游戏玩法已经不需要了。

每个游戏都需要这样，给用户一定的CD时间，无论是思考，还是网络延时带来的故障。我一向不赞成做一统天下的游戏，那种游戏的趣味性会非常低，我的观点是这样的。作为运营商平台我们非常期待PVP好的竞技型游戏在接下来会出现。

王信文：我借此机会说一个没有讲到的点。现在很多媒体对我们有一个解读，说我们是第三代卡牌，2014年会延续卡牌年，这是媒体对我们的一个误读。

在我们跟中清龙图正式合作之前，我们没有觉得自己是一款卡牌游戏，其实只有一个具像化的人物和战斗。中清龙图说现在市场上的玩家都是卡牌玩家，你这样说会更容易接受。从玩法的接受程度来说，CP小伙伴看到这些文章继续做卡牌，认为2014是卡牌年，这个风险相对来说比较大。我还是坚持想办法在核心玩法和交互方式上有所突破。

另外一个我们比较自豪的事情，有些媒体会说我们作为第三代卡牌，经常拿日本、韩国的顶尖游戏进行比较，说我们跟他们一类，这也是对《刀塔传奇》的一种误读。因为日本的游戏和我们差别非常大，韩国的游戏跟我们也有本质的区别，其实回合制战斗，玩家点了技能会在下一个回合响应玩家的操作，《刀塔传奇》是全即时的战斗，我想借此机会告诉媒体的朋友们，有时候我们不需要妄自菲薄，因为在横版的游戏里，《刀塔传奇》确实比韩国游戏走得更前一些，我们的战斗做了很大的创新，也不希望和他们归为一类，因为我们真的是不一样。

刚才说到ARPG的问题，ARPG是给用户带来很高层次的带入体验，玩家觉得我就是那个人，同时跟周围的人发生实时的互动，但会受到很多环境的限制，这是目前需要解决的问题。在网络发达的国家这样的问题比较好些，但我们依然有这个问题，我们虽然非常想在即时交互做到一定的进步，但是会受到一定的限制。

华琨：4G的来临会解决一些问题吗？

陈翔：4G要来了，不用那么悲观，中国的网络太大，需要一定的时间。即时的游戏，可能还有一点稍微保守的概念，你游戏的时间我认为做得最好的就是一天多次登陆，但每次登陆的时间可控。如果PVP做得太深的话，那么会影响这种体验。假设网络情况各方面都非常好，没有影响的情况下，你的PVP还是要做得相对简单一点，三两分钟就能搞定，一天多玩几次，碎片化一点，可能符合手机游戏一点。

王信文：刚才说的这点我感触非常深。我们会发现手机游戏的玩家覆盖面非常广，会有一部分玩家告诉你，他们现在理想游戏时间是两小时；但是会有大批玩家告诉你，每天让我玩两个小时很累，完全受不了；但是又有玩家说，为什么只有2小时。我们想同时兼顾所有玩家的需求是比较难的，所以有时候需要寻找一个平衡，比如在两小时之后让玩家的收益会递减，或者付出比较高的成本。

华琨：刚才说的是两种不同的群体，一种是重度玩家，一种是被教育出来的用户，王总你觉得呢？

王昆：我觉得蛮有意思的，信文觉得《刀塔传奇》不是卡牌游戏，但是大家把它定义为卡牌游戏。我们之前也看到好几款游戏，作为卡牌越来越模糊，今天很多游戏定义为ARPG加卡牌。

手机本身就是卡牌，像我们拿的苹果手机就是一个卡片，所以我们觉得卡最有利于在手机上得到展现，至于拿手机做一些延伸，做成不同的战斗体现形式，真正要在一个手机上做到那么真正有带入感很难。我们前一段时间看到未来的科技，比如虚拟科技，那个上面有带入感可能比手机更强一些，真正让你身临其境。我们今天玩手机游戏就是一个大众、娱乐的，你要追求那种感觉还需要一定的科技进步来实现的。

华琨：手机有它的特点，我们是否可以延伸一点，其实说PAD，类似于掌机一类的机器，实际也是手机，可以打电话。这种延伸，你们觉得对于手机设计上会不会带来一些变化呢？

王昆：业内有一款手机在京东上卖得很火的，非常适合卖格斗类的游戏，IPAD上排到前三，到手机只能排到前五，因为游戏类型不太一样，IPAD和手机基本有一些共性，但具体的名次差异还是有的，随着IPAD慢慢延伸，后面的打击效果IPAD上更好一些，这就是差异的情况。

王信文：IPAD上排名靠前的两位，是因为那个游戏真的很不适合在IPHONE上玩，需要排兵布阵，所以需要IPAD。刚才说到掌机的问题，现在有一些掌机的设备，如果有一款非常好的产品，像《植物大战僵尸》这样的产品在IPHONE实现，会拉动掌机的增长。我非常期待我们未来能看到一款非常明星级的ARPG产品，同时对摇杆操作有比较好的操作，可能是游戏和设备同时爆发的点。

华琨：最后一个问题，王总，你看过的团队非常多，在场很多是远道而来的CP，给他们实在一点，更犀利一点的。比如哪些东西真的不要碰的，不应该这样走？

王昆：我们看团队增长看得蛮多的，一些中小团队辛辛苦苦半年做出一两款游戏，当做出来发现已经过时了，这个结果还蛮痛苦的。

从一个游戏所要求的品质，从它的核心玩法，从美术和类型上来讲，这是对你团队的要求。首先在类型的整合上，小的团队肯定在过去也做过不同的游戏，那你们肯定会知道自己擅长哪一类型，不要跟风，努力把那个做透，中国的市场那么大，一定有玩家会买你的单。到今年大的厂商进来以后，这种宏观非常棒的产品非常多，他们所覆盖是大众朴实的玩家。还有一些玩家很特殊，很特别。

第二个方面，核心玩法，这是要靠团队自己去掌握的。中国一个传统特色是抄，我不觉得抄是什么坏事。如果你自己实在做不了很大的创新，那么你掌握快速应变的能力，微创新现在的玩法，这样可能你的产品还有存在的机会。

第三就是美术方面，我们看到很多团队比较强，如果你的美术不太强，建议你外包。不能覆盖的时候不要勉强自己做，因为别人的水平比你高很多。

陈翔：叫大家不要做什么，我觉得讲得具体的点，如果你的游戏玩法比较简单，你想抄那些游戏，不要抄经典的游戏，失败率百分之百。看起来很简单，但是你抄出来《保卫唐僧》这样的产品，渠道也不会推。我相信就算中国的市场渠道推，到了国际上也不会推，这是给新游戏的开发者的建议。

另外，对重度游戏的开发者的建议是，你如果想做一款重游戏，要有足够的团队打算。我非常赞同刚才王总的一个提议，你的团队是不是每个都是精英。人数不多，如果你出来创业，不能让自己承担所有的一切，你一定要找到足够精英的人，大家在一起把这件事坚持走下去，我认为肯定会成功。

王信文：如果给中小团队一个建议，我觉得还是尽量去创新。因为今年上海有很多创新型的产品，上海CP在创新性比中国其它地方走得更前，比如我们看到《啪啪三国》、《崩坏学园2》等产品，所以我觉得上海的CP创新能力比较强。我们还是要创新，中国大玩家很多，你做出一定的创新，就是市场上唯一的一个，而不是一千中的一个。

华琨：好，谢谢大家。