2009游戏年会“高峰对话”实录

网游公司谈各自挑战

曲晓东：巨人总是在大家一片声音当中看到和别人不一样东西，刘总看到了不光是技术派，可能在内涵方面还是可以独辟蹊径的。

下面进入下一个问题想问一下畅游，昨天巨人刘总说过，有一个赢在巨人的计划已经有实体的项目了，盛大的“18”、“20”项目也很成功，现在已经是“22”计划了，畅游有一个“起跑计划”这个有什么收获没有？

陈德文：从我个人理解从“18”和“起跑计划”，都是通过最简单的网络优秀人才，然后组织这些人才把这部产品做起来，盛大的“18”计划是在有一个好的策划案，有一个好的产品基础。而“起跑计划”等到游戏快完成的时候，我们才能知道到底是不是跑，要符合我们的精品策略。所以从去年3月份左右推出这个“起跑计划”，到现在已经通过“起跑计划”获得五个游戏产品，今年有四个会公测，还有一个明年进行。好的已经被巨人和盛大挖走了，所以他们一上就是好几个。

曲晓东：下面一个问题问一下金山，2009年非常重要的事件，就是金山和盛大成立了合资公司，我想请金山的邹涛先生谈谈，为什么和盛大组建合资公司运营？

邹涛：我们两家合作，应该来讲是从2008年就开始了，其实合作是在2008年谈的，那一年开始我们就提出这么一个想法，我昨天讲的时候也谈过，金山是英雄主义很强的公司，我们当时在杀毒领域、办公领域做完了也是如此，天底下觉得没有什么事情我们做不到，所以我们2003年上的第一款产品《剑侠情缘》的时候，上来就是自己运营，但是六年下来了，我们终于不得不面对一个现实，就是人精力有限、能力有限，我叫做“根性”我今天的根就是做产品研发，运营不是不能做，但是有“根”是运营的公司会比我们做的更好，而且互联网本身就是合作。所以我们自然而然会想到，我们是不是寻找一家运营做的不错的公司，各自发挥各自的优势，这样共同去打天下。当然加上求总和陈总又是老乡，又是校友，所以两家在运营方面一直是领头羊，所以于公于私两家自然就走到了一起。

我们开过一次新闻发布会，我们说就当成一次相亲，不可能一上来就结婚，两个人走走感情才能融合。我觉得我们两个在接触过程当中双方非常满意，这句话不是瞎说的，是我们研发人员发自内心的声音，经过双方的交往，2009年双方感情进一步加深，共同发挥各自的优势，共同走好下一个十年。

曲晓东：去年九城面临很大的挑战，失去了很多现有的收入，现在处在创业期间，明年九城有没有什么大的惊喜让我们期待？

陈晓薇：九城现在最努力做的事情是加大我们自主研发方面的投入，我刚到九城自主研发人员只有100人，现在有400人，并且正在不断的扩充队伍。我们希望最终希望有一千人的规模，我们希望在国内一些成熟研发能力的团队，我们在成都、南京、杭州、深圳都投了一些团队，这是我们在做的最重要的事情，同时九城也不会放弃我们在运营方面的非常强大的优势，我想这些优势是多年的实践当中已经被证明的。也是九城的核心竞争力，我们也没有放弃代理，大家在墙上可以看见《三国群英传》的海报，这是现在九城做的最重要的事情。

曲晓东：下面一个问题问腾讯，腾讯给在座很多企业很大的压力，假如您是一个腾讯外的局外人，能不能给大家一点建议，怎样可以抗衡腾讯呢？

任宇昕：其实这个问题我经常自己也想，就是怎么样和腾讯在这个行业共同发展是最好的。我自己不代表其他公司的意见，我觉得最好的办法是说，因为这个行业过去大家都是单打独斗，现在有很多越来越多的整合，所以我觉得跟腾讯一起来合作，我们共同把这个市场一同做大，这个是对整个产业，对每家公司都是最好的事情。作为腾讯自己而言，其实过去也有很多很多的合作案例，包括最早从韩国和其他公司代理一些游戏，到后来在国内非常多的优秀开发商也建立了合作关系，我们和巨人在《绿色征途》上也开始一起运营，我们是以开放的态度欢迎和各行业的公司共同成长共同发展的，所以我想这个是我自己想的答案。

曲晓东：作为第三代网游的先锋，你们都和盛大和腾讯都进行过合作，你们看待这个问题？

王峰：首先我讲过很多次，就是我们把自己的竞争力首先放在产品上，我讲这个产品不仅仅是产品研发，也包括在用户体验，包括在整个运营的理解等等，包括在整个链条里面。昨天在跟一个朋友谈的时候，游戏公司其实需要两个比较重要的角色，一个其实是游戏的制作人，一个角色是游戏的出品人，这个出品人其实要把思想放到市场的需求里，放在用户体验里，甚至放到营销的理解上，也包括运营商的理解上，这个制作人应该把精力放在如何完成这一点，我发现一家好的公司会做的更好，其实你看这个行业每一年都有一批公司起来，有的公司已经走的越来越快，其实制作、出品、发行一个领域是链条，我们首先自己清楚，我们自己产品做不好，其实合作带来的收益是极为有限的。盛大在开放，腾讯在开放，不知道明天还有谁要开放，如果有的想和蓝港合作，我昨天晚上一看短信，《西游记》的冲值、人数都在涨，昨天吃饭的时候交谈的时候还表示愿意开放，蓝港自己的理解，作为第三代一定要建立自己的产品，我之所以说这点，这个水远远没有到干枯的时候，没有到投向让别人弄的时候。因为在这个问题上，我曾经打过比方，非常像电影的院线和制作的道理，我们虽然小，但是希望第一要把自己事情做好，只有把自己事情做好，才有机会在合作当中获得收益，如果2010年有这个机会，还希望和在座非常好的公司去合作。

朱威廉：我觉得很简单，暴雨是一家很小的公司，两年半时间成长起来非常不容易，我们必须要合作，盛大是我们的老东家，林海（音）也是积极的推动者，暴雨也不希望成为瘸子，我们在合作的同时依然有自己的发行渠道，我们的游戏可能会有一部分合作，但是前提是不是独家的，必须有独立的版本去运营。在这个环境当中，我们看到现在整合很多，盛大都已经有两家上市公司了，巨人的“18”计划、“赢在巨人”都已经推出来了，压力也是非常大。我觉得2010年比2009年不同的地方是竞争会非常残酷，对于中小型创新企业来说，这个成功率会打更多折扣。但是好处是有很多平台可以加入，有很多地方可以让你不用自己去冒险，不会亏的身无分文。

我还是推荐盛大“18”、“20”、“赢在巨人”都是不错的平台。我们暴雨思路也有一些转化，我们当时一直坚持自己走，不用更多的资金，但是现在看似是如果没有更大资金支持的话，压力会非常非常大，所以合作非常想跟腾讯谈，我觉得腾讯平台力量是都清楚的，我们跟九城、完美、畅游的交流，这样我们不至于被洗刷出去。

石海：被规在第三代有点惆怅，我们蜗牛应该属于第一代，第一代基本上都上市了，没上市的都死掉了。所以现在这两年比较好一点，所以被规在第三代，我最后一个发言也是这个意思。

其实我们跟腾讯合作也是比较偶然一个机会，蜗牛走了很多年以后，也一直在检讨和发现自己的问题，我们的产品应该说相对比较小众一些，在目前行业当中，确实做这种产品难度也比较大，跟腾讯合作以后，我们当时转变思路的想法，比如我们就是一个品牌，我们就是到南京路上做生意，不管是卖衣服还是卖鞋子的，这样用户流量会变得更有效。对于我们来讲酒香不怕巷子深，在街角旮旯做也是没有问题，我们也得拼命打广告拉过来，第一次来没有形成习惯以后也会走。我们觉得经过合作以后，应该说心态是非常开放的，我们很愿意和大品牌合作，昨天包括今天和畅游的陈总也在交流，就是以产品用户流失率、收益率都是产品必须要解决的问题，不解决这些问题摆在哪里交不起房租也是要赶紧走。

王峰：刚才各位在谈到第三代，其实我突然发现我需要解释一下，我作为当事人，第一代、第二代、第三代是孙子，但是这个词是我发明的，第三代定义是我当时给的，后来我发现大家比较认可，后来第三代就变成我们几个人了。第三代公司当时定义，第一代公司目标金山都算是最早做游戏的，但是没规在第一代，因为网络游戏第一代我的理解就是当年靠代理游戏起家的公司，盛大和九城都算。第二代大部分是软件公司，其实完美早期也是做软件，早期从软件公司，包括互联网转型进去，他们其实付出很大的代价。原来都是做软件的，做网游就发现一时半会儿找不到感觉，第二代是转型代。第三代朱威廉其实也算，还有好几家公司也很好，比如像麒麟写的宣传语，我们是第三代公司，所以第三代公司是什么呢？第三代公司是那些从大的企业有过工作背景的人，在近三四年涌现出来的，他们对市场不断扩展机会上把握机会，所以这批人创办了一些公司，我管他们叫第三代，所以石海真的不算第三代。

曲晓东：其实第几代不重要，最重要的是做出好的产品，我们不要拘泥于一个第几代。但是这个问题并没有得到非常好的解答，只不过我们提出这个问题，大家找到可以像腾讯这样，这么有资源，这么有实力的公司，找到共赢的方法。

淘米做的《摩尔庄园》非常成功，应该说淘米是开辟了新的空间和用户群，避免游戏企业在同一条路上恶性化、同质化的竞争，我们独辟蹊径。昨天和寇司长也聊了几句，但是就是说，还有什么样类似于这样的空间没有被很好的开发出来，儿童游戏只是一个方面，其实我们讨论互联网有蓝海市场等等，肯定这么庞大用户群还有很多非主流，请汪总谈一谈。

汪海兵：中国所有的后来的创业者想到我要创业，就是假如腾讯做这个事怎么办？我还有一个比较特殊的身份，因为我是从腾讯出来的。所以我回答这个问题，根据我自己发自内心认为，这个问题有两句话解决。第一句话就是一定能够相信自己你比腾讯还更关注用户价值，如果你觉得相信自己能做到这一点，你可能有机会，我觉得这是非常重要的。

第二点策略就是尽可能的避开正面的锋芒，这个也是指导着我在做事情的大原则，因为我们做事实际上就是这两方面，我相信到目前为止我比腾讯更懂孩子，更懂儿童的心，更懂儿童的用户价值。我同时也相信，至少在过去这两年，腾讯还是没有太多的精力关注这个细分的领域，这是我对这个问题的理解。

再回答刚才主持人说的问题，因为我经常发自内心说，中国快四亿的网民，其实真正的核心主流玩家只有20%，还剩下80%都是非主流，我就很想问，比如我们的陈总、刘总、像他们很难找到在现在市场上有一款非常适合他们的游戏。再比如说岳父、岳母都是网民，但是很想玩，但是我也没办法推荐现在的某些产品，所以我觉得在我们的身边去看看，无论是用年龄、性别、职业，还有中国很特殊的城市、农村的属性来划分，我们可以很快找到，还有很多细分空白的市场，所以这是我的一点想法。

曲晓东：按照市场划分有七个维度，所以汪总谈了一条细分市场的路。当然细分市场也要看细分市场有没有含金量，所以这也是每一个企业考虑的问题。昨天汪总第一句话就是不同意王峰的观点，今天你有什么回应吗？

王峰：其实刚才我听到海兵讲《摩尔庄园》的时候，把整个公司的用户定位真是深受启发，我是非常同意他的观点，MMO和大型网游市场，我们做的都是主流的公司，我们要挤进这个市场获得空间，一定要有很深的对玩家的体验的认识，其实很多玩家玩游戏的时候玩不下去往往来自于稀奇古怪的创新，这种未必是有营养的东西。我经常招聘一些好的制作人和策划沟通，我说你玩的游戏有哪些？我非常在意他们玩的游戏，他们说那些游戏都是垃圾，我的创新不一样。但是你知不知道别人做成什么，我们判断大型MMO能不能成的时候，这几年越来越证明这个观点，越是对前人认识越清楚，对前面价值更清楚的越能成功。汪海兵在另外一个领域真是让我很钦佩，我们真的要反思一下，是不是要在这个市场挤。我们挤的时候恐怕就要提升自己的竞争力，这个就是我刚才的观点，要对过去的经验，尊重他、认识他，第一个就是继承性，在学习当中去继承。第二在批判当中创新，只有我们对他的系统结构很清楚以后，才知道原来还有这样和那样的不足，原来还可以在创新改良做的更好，这是我谈的系统结构上的问题。

第二个问题创新还有很多局部性的创新，渐进式的成长当中，我们发现对经验理解越来越好，我们就会有局部性的创新，甚至认为自己能力更强的时候，我们认为猛的2.0的升级，我们彻底就打过了，所以我们有一个虔诚的心去尊重，从西方大的MMO定义的来看，其实是非常值得我们认真消化的，再在自身的文化，以及对中国市场理解的基础上再去完善，我谈的观点不是否定创新，就是怎么去学习，怎么去继承，怎么去批判，怎么去创新。

曲晓东：刚才王峰讲的非常重要一点，我们对于腾讯在市场做的非常好的公司，其实不能一味的指责，他们成功也没有靠国家垄断，而是靠市场的竞争自己做的比较好地方，首先要学习他，要欣赏，要了解，要尊重。同时自己要去创新，这个创新要做到自己的就是目标竞争对手不如你了解的，或者可能不会全力以赴做的细分市场，那样一个东西可能对他有一个门槛，所以像淘米这样的方式，像王峰理解的方式会给很多企业很多启发。

下面进入下一个问题……（未完待续）