十年磨剑,《英雄联盟》新游戏7连击! 深度专访腾讯黄凌冬
GameLook报道/10月16日，英雄联盟全球十周年庆典在上海正式举行，全球《英雄联盟》玩家与拳头游戏腾讯公司一起见证了这一有着重要纪念意义的时刻，让广大玩家大超预期的是，此次周年庆足以载入《英雄联盟》的发展史册，不仅有《英雄联盟》新的消息,一共有７款新游戏和新动画剧集在此次庆典上公开，引发了玩家和行业的沸腾。
这7款游戏中其中４款蓄势待发，分别是支持手游和主机的MOBA游戏《英雄联盟：Wild Rift》、跨平台卡牌游戏《Legends of Runeterra》、《英雄联盟电竞经理》手游、以及今天苹果公司预告即将发布的《云顶之弈》手游；除此之外还有3款拳头游戏正在研发中的产品也相继曝光，分别是代号Project L的格斗游戏、代号Project A的新IP多人战术射击游戏、以及一款仅看到画面没有具体名称的在研新品。
十年，《英雄联盟》经历了什么？这么多新游戏又有怎样的立意和市场思考？在庆典现场，GameLook专访了腾讯英雄联盟总负责人黄凌冬，其向行业讲述了拳头游戏与腾讯十年奋战、十年磨剑的故事。
腾讯英雄联盟总负责人黄凌冬
以下GameLook专访黄凌冬实录：
化不可能为“无限可能”: 《英雄联盟》十年苦与乐
一步一个脚印，英雄联盟在全球走过了十年历程，经历了无数的化不可能为可能，对您来说这些年印象最深的几个时刻有哪些？
黄凌冬：《英雄联盟》走到今天确实很不容易，也是腾讯和拳头游戏一起努力的结果。最早我们发行《英雄联盟》的时候确实没预料到它会越来越火，而且全球走过了十年，中国八年依然非常火爆，回顾《英雄联盟》过去发展，也有一些高光时刻给我留下了深刻印象。
第一个是我们游戏刚上线的时候，腾讯高管团队挺关注，因为《英雄联盟》在当时确实是一个新类型的玩法，也不知道到底会不会受玩家欢迎，确实游戏上手门槛比较高，当时大家一起开会，Mark（任宇昕）问在线人数能不能过百万，问了一圈问到了我，我说两百万在线没有问题，还有其他人猜可能会不到一百万，Mark也觉得有难度。当时有人开玩笑说如果做到了100万在线要不要“裸个奔”，结果一年就做到过百万了，大家都挺开心的，2011年那会儿还没成立独立的部门，而我们看到了一个未来“无限可能”的机会。
插一句，在那么早的时期，您为何看好《英雄联盟》能超过200万在线呢？这款游戏为何能吸引玩家玩这么多年？
黄凌冬：因为我是一个深度的用户。当时市面雷同的RPG游戏太多，很多游戏的品质、体验感不是特别好，感觉都是重复。但是《英雄联盟》真的是一种沉浸的游戏体验，每一场对决，因为你的操作、意识还有队友的行为不同，每一局的精彩程度完全都不一样。
玩家凭着自己的努力可以和团队一起改写命运，失败能知道为什么失败，下次努力就可以得到回报，这种精神在全球范围内都有共鸣，之所以《英雄联盟》一直保持非常顽强的生命力，因为它是玩家认可的品牌，伴随着年轻人的喜好成长起来。
之后全国玩家都在玩《英雄联盟》，用一个词形容就是“如日中天”，玩家关注远远超出了我们的想像，2015、2016年还挺矛盾，毕竟做电竞投入很大，现在年轻人对《英雄联盟》电竞越来越喜欢，尤其是2017和2018是一个高峰，今年赛事数据已经超过了去年。
一年一个脚步的《英雄联盟》
还有哪些印象深刻的时刻，能再分享些么？
黄凌冬：还有就是2013年英雄联盟职业联赛的成立，那会儿在太仓打职业比赛，现场其实条件很破，选手都是坐大巴过去比赛，那会儿没多少人为《英雄联盟》的线下比赛买单，但我们还是很努力把《英雄联盟》的电竞做起来。坚持到今年LPL已经是第六年了，留下了深刻印象。
第三个2017年落地鸟巢的全球总决赛，在电竞史上也是很容易被大家提到的镜头。当初大家没想过在中国办比赛可以到鸟巢这样高大上的地方，还是在户外，还有AR技术的远古巨龙这样高科技的元素。虽然那次鸟巢决赛是两支韩国LCK的代表队，但现场中国观众很热情有大国风度，现场四五万人为他们鼓掌，这给拳头游戏还有海外媒体留下了很深的印象，觉得中国观众素养好，这也为2020全球总决赛再次来到中国打下基础。
之后，2018年中国电竞出了非常好的成绩，LPL赛区战队获得了国际赛的所有冠军，我相信这也是一个高峰。还有去年亚运会，作为表演项目中国队拿下了金牌。然后今年就是《云顶之弈》的上线，这个项目在春节开始立项，只开发了2个半月，早期版本游戏还不完善，不过拳头是很负责能力也很强的开发商，知道问题该如何解决。7月份云顶之弈全球发布后对《英雄联盟》带来了很大的帮助，前段时间我们公布了8月里每一天都有超过800万的最高同时在线，这是非常开心的事。
这十年当中你们有没有遇到困难的时候？
黄凌冬：其实到现在也会觉得有很多的困难。
之前比较大的困难是《英雄联盟》第六年的时候，就是在移动互联网时代如何提升产品价值，要不要在移动端做产品？那会儿很多大学生更想要一部手机，而不是一台电脑。所以怎么帮助《英雄联盟》更好的实现移动互联网阶段的发展是最大的问题。还有接下来如何实现多款游戏的开发，实现Riot Games真正的“s”，未来跨平台游戏或新游戏如何考虑，如何帮助它更好的提升开发效率获得好的表现，都是要面临的问题，压力也比较大。
除此之外，《英雄联盟》受欢迎这么多年，当中付出的努力很多。版本迭代特别快，每双周要做版本的更新维护，每个月都会上新的内容，相比很多游戏来讲节奏是很快的。甚至有玩家说产品更新太快了，需要更多的适应和熟练的时间，但《英雄联盟》非常注重产品服务，必须要投入很多的资源和精力来帮助游戏产品保持活力，玩家会觉得比较好的是新内容一直在更新。
先做电竞，《英雄联盟》历史抉择：十年磨砺兑现”S”
2013、2014年开始，整个端游手游市场环境变化很大，是不是就是那个时候开始开始考虑《英雄联盟》新产品的？
黄凌冬：其实更早几年前就开始了，新产品方向选择也是有故事的，《英雄联盟》里面有很多英雄，蛮适合做卡牌游戏，欧美市场环境下，这个方向的产品也更容易在线下体验到。不过，那个时候开发的人员不够多，而且要重点做《英雄联盟》的内容更新，因为游戏是全世界统一版本的，需要花费大量的精力，当时的市场环境电竞有很大的机会和空间，所以把精力放在了电竞和英雄联盟产品本身。2017年开始这个卡牌项目团队再次搭建了起来，有了新的负责人，整体来说启动和筹备的速度还是很快的。
是不是这么理解，如果S1那会儿拳头没有选电竞化的道路，就不会有如今的全球电竞生态，而是更多的游戏？
黄凌冬：对于很多的国际开发者，他们应该选择属于自己的发展道路，在《英雄联盟》电竞化之前，如果市场有热点就立刻去跟进只会透支《英雄联盟》的IP并且会分散开发团队的精力，一定是要思考清楚长线的选择和计划。
今天发布会公布的未来会上线的动画剧集，包括《英雄联盟》每一次更新新的英雄或者皮肤，都会有大量的动画、音乐等等。也是因为这个，玩家会调侃拳头游戏不是游戏公司，而是音乐公司或者动画公司。拳头游戏在这方面的投入是比较多的，不只是做一款游戏，而是以一种更负责的态度，面对目标用户做长期运营，做能够长期能提升品牌价值的新的东西。
很多长期计划，比如做IP，做电竞都是以年为单位做长期规划，过去十年这么长时间的投入，会不会担心如果游戏生命周期到了，会出现前功尽弃的风险？
黄凌冬：虽然拳头是腾讯控股的，但腾讯一直非常信任拳头，拳头游戏在运营上保持了独立性，我们一起在《英雄联盟》方面做了很多很大的投入，不论是人力还是资金上，在电竞、直播、内容产出还有开放性的合作，每年都投入很多。我们希望是把《英雄联盟》按照更长期的，以一代人的游戏文化去做。
一款游戏真正的成功，不是开发商把游戏做出来然后看哪些用户会玩，而是思考这个过程如何产生大量用户之间的内容，现在很多游戏或者IP，已经存在了五年甚至十几年，一些日本和欧美的游戏IP已经有超过20年的，现在依然非常受年轻人的喜欢。这就是把游戏文化做大，把产业做好的负责人的态度，所以我们和拳头游戏也加大了很多的投入。
伴随着今年多款新游戏的发布，《英雄联盟》这么多年投入可以说真的做成功了IP，未来新内容和新游戏都要围绕英雄联盟宇宙来发展么？
黄凌冬：在2017年出的时候，我们上线了英雄联盟宇宙，开始丰富和完善让大家去了解，其实还有平行宇宙，比如星之守护者，风格比较偏二次元和漫画。发布会上看到的新英雄赛娜，一个被锤石抢走灵魂的人物，就是在原有宇宙的故事背景下带出来的，它是自然而然出来的，而不是创作一个英雄就编一个故事，之间是有联动的，玩家还是很喜欢看到饱满的故事去体验。
其他的公司游戏，像《堡垒之夜》刚刚做的黑洞事件，就是有价值观或者强烈背景的游戏才适合做的，它会传递我的这一季结束了下一季会更加精彩，玩家也很开心，就算关服了也会很期待后面的，用内容和技术来去做玩家真正认可的游戏文化。《英雄联盟》也是在往这个方向走，但宏观角度不太一样，英雄联盟宇宙有非常庞大的故事背景，英雄之间也都有关系，比如八周年星之守护者新的故事的创作，会和之前关联起来，这些故事也在不断的创作中。
我们今天公布的所有游戏，《英雄联盟》IP衍生的都是基于《英雄联盟》整体的故事背景创造，可能面向的是不同的用户群体，但它背后英雄联盟的世界观是统一的。《英雄联盟》的IP不仅仅是游戏，未来也希望在剧集、动画或者是大电影方面都有一些开拓，未来两年应该会推进的更快一些。
新游戏眼花缭乱：内藏腾讯和拳头游戏的电竞思考
今天发布会上公布这么多新游戏确实让人眼花缭乱，超玩家预期很多，这些产品相互之间的逻辑是什么样的？为什么会这么快速扩充产品线？会不会影响到《英雄联盟》端游计划？
黄凌冬：这些新游戏还是有游戏性的轻重以及时间的先后的区别，有些还处在孵化或者筹备，也是想在今年的十周年这样一个契机向玩家和媒体公布。
一直以来，拳头游戏对英雄联盟的端游都非常重视，因为这是基础文化，承载着用户对《英雄联盟》深刻的理解，不是说做了新游戏就要降低《英雄联盟》的投入，反而要继续加大，比如后面要推出的云顶之弈第二组卡牌，和第一组相比会有很多颠覆和创新玩法，很有趣。新的英雄赛娜、还有新赛季地图里面很多的改变，比如元素龙的变化以及地图的变化，就是想告诉大家，《英雄联盟》端游依然是拳头最重视的，会不断的加大投入和开发，不会因为后续新游戏开发而降低端游的投入。
image.png《英雄联盟电竞经理》
第三个产品，《英雄联盟》总是无法回避电竞这个词，很多用户不玩游戏了，但还是会看电竞、讨论电竞，我们提供《英雄联盟电竞经理》这样的电竞手游，主要核心还是满足电竞粉丝对俱乐部喜好层面的需求，玩家可以带领自己的俱乐部、战队走向胜利，可以在游戏中做战局方面的决策，如何进行俱乐部层面的经营，这些体验需求其实很大，所以这个空间其实也很大的，这款游戏更多的是面向电竞粉丝。
这几款新游戏似乎有一个共同的标签，就是非常适合做电竞。包括拳头在研发中的格斗游戏和射击游戏似乎都是这样的情况，拳头新产品都是以电竞为导向的么？
黄凌冬：拳头游戏开发有自己的基因，可能基因两个字有一些奇异。他们擅长的是通过大量的开发和迭代以及用户的反馈，来优化好内容体验和平衡。拳头游戏还有腾讯运营英雄联盟这么多年来，经验是非常丰富的，在全球也是领先的。
对于拳头游戏而言，他们非常看中自己的优势，在做竞技游戏当中确实沉淀了很多，在全球范围内做竞技游戏也更擅长，所以你会发觉这些游戏多多少少不同的竞技感，群体有差异，但是他的确强调做竞技的平衡性。看起来比较适合做电竞，所以有这样的考虑。
但并不是说所有的电竞都要做职业电竞，可能也会有一些新的电竞模式，有的可以做类似联盟的大的比赛，有的可以更轻松休闲或者是融合娱乐属性一些，模式和玩法是可以不一样的。英雄联盟职业赛是因为适合英雄联盟端游本身，但并不一定都适合新的游戏。电竞的要素是要强调平衡性、竞技性、观赏性以及水平的提升，这是我们重视的，体育本身也有很广阔的范畴。
这几年游戏圈挂起了怀旧风，比如很多游戏出了怀旧服，十年的《英雄联盟》也有怀旧的资历了，会不会考虑这个方面？
黄凌冬：我们会考虑互动性的场景，因为英雄联盟是单局对决的游戏。不像开放世界那样容易体验以前的环境。毕竟我们的地图是一个单独的召唤师峡谷，在推进上是越来越精细好看，或者在其他方面的地图机制做调整，至于说回到原来，这要看具体情况，可能会有，但对于《英雄联盟》来说不是必要性的内容，比如我们可以通过活动或者彩蛋的形式让一些内容回归，来体验早期的一些内容。《英雄联盟》的版本迭代很快，回到过去的版本可能会比较困难，我们还是希望让用户体验更多《英雄联盟》带来的新的东西。
从IP化到平台化:应对多产品跨平台运营的机遇和挑战
从今天开始，《英雄联盟》从单个单品变成一系列产品，您觉得未来拳头或者腾讯会做一个基于IP的新游戏平台么？未来这些游戏之间是否会有联动关系，玩家在这些不同游戏中是否会有游戏资产的继承可能性？
黄凌冬：这是一个好问题。我们在研究这个趋势，为什么云顶之弈会取得超出我们预期的效果，跟《英雄联盟》本身这样一个平台沉淀的东西、包括之间的关系很重要。
一个好的游戏是要靠口碑传播，而不是纯粹的买量。基于《英雄联盟》的IP做大整个平台，确实会有这样的想法，目前看联动方面可能更多是一些活动性的，整体多款游戏慢慢起来后，联动是会有的。未来如果你喜欢《英雄联盟》，对IP和游戏文化认可，可以在上面玩各种游戏，也可以直播或者社交等等，里面面向不同的用户群体可以提供不同的内容，可能是手游、端游或者其他，我们在想想，通过一个游戏为基础连接用户之间的纽带，让有共同爱好的用户群体能聚集和沉淀起来，《英雄联盟》到了这个发展阶段，是可以多考虑的。
如果都是电竞产品的话，是否会导致一个新问题，都在电竞用户大盘里面，自己产品间相互竞争？
黄凌冬：电竞两个字，大家第一反应基本都是职业电竞，打比赛，很严格，很严肃。其实长远来看电竞产业是才刚刚开始，未来显然包容性会更大一些，不只是现在英雄联盟这种玩法的电竞比赛模式，还会有其他的模式。我们也在探讨偏休闲的，移动端也在思考如何实现好的突破和合适的模式。还有怎么和直播平台或者其他平台与电竞结合起来，考虑一些电竞新娱乐的模式，我们都在探讨中。
拳头游戏在新产品方面目前考虑更多的是如何把高质量的产品做出来，做好让用户满意，能够认同我提供的服务是好的。没有这个前提，电竞是搞不起来的，而且电竞赛事投入是非常大的。
等这些产品发布了，未来比赛是否有可能有“十项全能”这种需要玩多款游戏的竞技模式？
黄凌冬：有可能，比赛内容可以是多样的，面向不同群体有差异性，比如有的是竞技性强，有的可以偏一点娱乐化。
《英雄联盟》十年可以说是独孤求败的状态，未来很多款新游戏同时运营之后，你们会不会担心出现表现不达预期的产品？这种情况几乎一定会发生，你们怎么迈过这个思想包袱？
黄凌冬：这里面很关键的一点，就是怎么做好跟用户的沟通。我相信游戏会有大有小，每个游戏面向的用户群体是不一样的，用户的要求也是不一样的。我们希望在平台上做的游戏质量是好的，开放内容是丰富的，给用户的服务品质也是高的。
如果品质有问题，那就不会大规模的推，我们宁可撤下来，当作一个短平快的小游戏。我们未来提供的游戏，即使我们认为目标群体比较小，但也希望能够保证高质量。因为未来的游戏市场会是越来越细分的，游戏的质量好、内容好，那不论是几十万或者是几百万规模的玩家只要能够沉淀下来，就是很成功的。我们在前期会做很充足的准备，发现游戏不行了再去关掉，这种逻辑不对，也不会有很大的概率出现这种情况。
今天新产品的平台有主机和手机端的，一个IP在多平台上同时运营甚至跨平台，这会是将来新游戏很重要的考虑点吗？比如只要做新游戏都会考虑在多平台上同时做。
黄凌冬：拳头游戏是一个全球化的公司，它的游戏也是面向全球用户服务的。我们看到的趋势是，不同国家以及地区的发展方式是不同的，以前大家可能会觉得主机和PC为主，现在不同地区的主机、PC还有手游都会有，拳头游戏希望游戏是能够跨多端的。对于一些理念的传达还有用户忠诚度的培养效果都是好的，我们目前就在《英雄联盟》手游这一方面考虑，因为《英雄联盟》手游也有主机版本，这个未来会公布更多的消息。
现在一些新的游戏，在可能的情况下也会考虑端手这样的跨端，或者更多平台，PC依然会是一个重要的领域，并且PC这里能够很好的实现一些玩法的验证，对品质的把握会有很好的帮助。得到PC端验证的游戏，在手游端也会有很多的潜力。
所以后面的新游戏，应该都会考虑是否合适以及能否实现多端，这也会根据不同国家及地区的政策以及市场考虑。
未来十年秉承初心:为玩家提供更好的游戏体验
走过前十年，如今的《英雄联盟》好像给自己未来开了很多条路，如何在下一个十年取得更大的成功？
黄凌冬：英雄联盟为什么能够成功，核心是对用户负责，一直带着为玩家提供更好的体验的初衷去做事的。《英雄联盟》到现在依然很火，很多玩家是认同我们的理念和价值观的。接下来肯定是希望能够继续提供好的产品，未来每个产品都会配备丰富且专业的团队。你看这些很多游戏都开发了蛮长的时间，很多都在两年以上了，团队磨合也很好。开发团队也很擅长通过迭代来让游戏变的更好。作为腾讯的角度，我们也会帮助这些游戏更好的推行，会配备和游戏有共同理念的专业团队。
团队需要对目标用户群体非常的了解，能够不断的和玩家交流，听取玩家的意见去做改善。要想清楚自己想要的目标群体的口碑，然后逐步扩大，我们发布游戏也是基于这样的目标来做团队和资源投入的扩大。
今年公布的信息比较多，但其实是有不同的排期以及不同风格的团队来处理游戏未来的发行方向，这方面我们并不是很担心，我们主要是考虑如何能够真的主动思考来做出一些有高质量、高口碑的游戏，而不是迎合热点盲目去做，盲目会容易适得其反。
今天公布了一些游戏的预约，主要是相应拳头游戏全球的计划，国内其实还没有很具体的一些测试情况，大家也不用担心，整体的过程不会很长，我们一直在努力打磨和优化，会努力早点做好准备。
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