巨人吴萌：85后游戏老兵的蜕变 “球球”用户突破2.5亿

【GameLook专稿，转载请注明出处】

GameLook报道/在2016年热闹而喧嚣的游戏大领域里，移动电竞绝对是不容忽视的主角之一。数据显示，中国移动游戏玩家数已经达到4.55亿，其中移动电子竞技玩家总数达到1.96亿。而在众多的移动电竞产品中，《球球大作战》全球累积用户已经突破2.5亿，MAU突破1亿，DAU突破2500万，骄人的成绩也使其成为休闲竞技游戏领先品牌。对此，Gamelook专访了巨人网络副总裁、《球球大作战》制作人吴萌。

巨人网络副总裁、《球球大作战》制作人吴萌

在进入巨人之前，身为85后的吴萌已经有了十多年的互联网从业经验了。从2008年开始做页游，到2009年的时候，首款页游《商业大亨》，一经推出服务器数量超过200组，成为当时国内最受欢迎的页游之一。而加入巨人之后，由于页游市场的下滑，开始转战移动游戏，推出的第一款产品就是《球球大作战》。事实证明，这次转型可以说非常成功。

事实上在《球球大作战》成功之前，吴萌从来没有想过球球会如此之火。那时想着能有100万的DAU就不错了，现在DAU已经成长至2500万。球球的迅速成长也获得了史玉柱的关注，他在球球DAU突破一百万后，意识到这款游戏的巨大潜力，定期对游戏提出方向性上的建议，这些建议对游戏的下一步成长起到不少帮助。

以下为现场采访实录：

85后游戏老兵的挑战：超脱于Agar.io的“球球”

您之前多年在做重度的网页游戏，而球球是一款轻休闲游戏，为何要进入这个领域？

吴萌：我2008年开始做网页游戏，很幸运的第一款产品就成功了，在2009年时，我们收入还是排第一。虽然我不是做游戏出身的，但喜欢玩游戏，因此就做了一款，而且还成功了，成功之后就开始真正去琢磨游戏。来到巨人后，刚开始也是做网页游戏，但那时网页游戏市场已经开始下滑，整个行业非常不健康，坚持做了几年后，还是没能做出什么好的成绩。

2015年，我们看到了页游《Agar.io》，这是由1个人开发出来的产品。这款页游出来的时候，我们觉得非常好玩，当时国内没有这类产品，我们觉得在手机上去实现它应该更好玩，就决定自己做一款。当时没想那么多，一没想到这游戏后面能这么成功，二也没想过能赚钱，实际上球球在上线近一年才开始尝试商业化。我们在手机端针对中国用户体验和用户习惯，做了大量本地化创新，融入大量创新的成长线和社交元素，对游戏核心玩法和数值也做了非常多的调整和优化，今天球球和Agar.io完全是两款不一样的游戏。

《Agar.io》手游版本比我们晚上线两个月，上线后刚开始在海外确实特别火，但之后同样出现下滑。而《球球大作战》上线至今一直处于上升的趋势，我们的用户并不是仅仅只靠一波爆发，而是一点一点积累起来的。

《球球大作战》巨人是用了多长时间做出来？

吴萌：做的时间并不长，当时我们抽掉了一些核心技术，而且那时我们还有其他项目，是几款重度MMO产品，看起来是可以赚钱的。《球球大作战》刚开始我们并不认为它能够盈利，再加上2015年实时对战这个技术还没成熟，产品非常少，不仅在技术角度有一定的难度，对于用户的网络要求也非常高，因此《球球大作战》对我们而言是一项新的挑战。

首先，是否能成功还是个未知数；其次，技术上也有难度；而且，那时我们也没做过手机游戏。所以在抽掉一些核心技术进来后，只用了一个星期就做好了核心玩法，之后就跟着用户一步步成长起来。那时想着能有100万的DAU就不错了，现在DAU已经成长至2000多万。

专注精品游戏：宁愿砍掉其他产品也要保“球球”

《球球大作战》当时有定一个具体的收入目标吗？

吴萌：没有，我们当初在做《球球大作战》的时候都不认为它能取得巨大的成功，只是单纯觉得好玩就想做。其次，在当初刚上线时，增长出现了停滞，当时疑惑过这款游戏是不是不行了？

当时我们工作室除了《球球大作战》这款游戏之外，还有其他产品，于是我们就做了一个重要的决策，要专心做一款产品，不能同时做那么多。我们把一些已经做了半年、有赚钱能力的产品砍掉，所有的精力只专注于《球球大作战》这一款产品，把筹码都压在这款当时我们也不确定是否能成功的产品上。之后《球球大作战》开始出现增长，那时也并不知道这个用户量能增长到何种地步，是否能赚钱也是个未知。

相对于海外市场，中国市场比较特殊，而且我们也做了很多调整与改动，因此对于我们而言，一切都充满未知性。尤其是在巨人这样的端游起家的大公司做这么一款休闲游戏，可谓是非常另类。《球球大作战》这种产品是新的类型、新的品类，内部没有人对它有充分的了解，需要做大量的探索和尝试。

史总是否有玩过这款产品，对于这款产品它又是持怎样的评价？

吴萌：他有玩过这款产品，当《球球大作战》还DAU还在一两百万时，还没有赚钱，他就已经在关注这款游戏。《球球大作战》的产品曲线能一直保持增长，他就觉得非常好，但也对我们提出了很多建议。比如这款游戏没有积累感，需要重视游戏体验等，在一些方向性的建议上，给于我们很大帮助。做产品不能浮躁，需要重视用户感受。

《球球大作战》的玩法和贪吃蛇非常类似，巨人为何不去做贪吃蛇？

吴萌：没做贪吃蛇有这么几点原因：第一，精力不够。《球球大作战》那时正处于高速增长的阶段，我们也没精力去做。第二，即使我们去做贪吃蛇，估计也不会像《贪吃蛇大作战》那么成功。因为巨人要去做贪吃蛇肯定是做联网版，不会做单机版。但你可以发现贪吃蛇有很多联网版的产品，大多数都挂掉了，只有单机版成功了。为什么会出现这种状况，还是因为这两款产品在核心玩法上有很大区别。

《球球大作战》是一款能够体现相互合作的游戏，而贪吃蛇没有合作的乐趣，只有个人乐趣，而个人乐趣强调的则是单机体验。如果按照这种思路，我们来做贪吃蛇肯定就是联网版。但贪吃蛇的联网版我认为没有合作的乐趣，因此，就没有做。

即使是现在《贪吃蛇大作战》非常成功，但其实我一点都不后悔，这是发自内心认为的，即使我做了也不会成功，甚至还分散精力，导致《球球大作战》做不好。

这两款游戏的玩法看起来一样，其实还是有差异。《球球大作战》从简单的创意、竞技性、社交性、商业化以及生态上，它已经走到第五、六步了，现在依然表现非常好，这已经不能单纯的用人数来衡量。而且《球球大作战》已经做了两年，《贪吃蛇大作战》要想维持这些用户，并且让这些用户停留下来实现最大价值以及商业化，还将面临很多难题。

并且，我们做了很多调整，像《球球大作战》在道具收费就开启了一个新的商业模式。在社交体系、分享体系等方面都花了很多心思。

国外类似这样的休闲游戏都有PC网页游戏版本，而以巨人的技术能力其实完全可以推出PC版，为何没有做呢？

吴萌：首先，还是没有精力。其次，我们强调的还是以手机端体验为主，用户随时随地都能玩。同时还要看游戏属性，不要想着PC和手机端两者都想拥有，我们只专注于手机端。

很多人觉得轻休闲游戏的竞技性是不及传统的MOBA产品的，你怎看这个问题？

吴萌：移动电竞应该突显出移动的特性。举个例子，《王者荣耀》在移动端非常成功，但如果想在大屏上看一个直播或者赛事，我更愿意看《英雄联盟》，它的视觉感受以及策略性会更加深入精彩。

吴萌：而移动游戏在大屏上很难体现这种感觉，只能在手机端才能提现自己的优势，这也是移动游戏的特色。《球球大作战》的深度是足够的，比想象中要丰富的多，不然也不会有这么多人玩，而且还有职业比赛。但《球球大作战》门槛又很低，即使你不懂这款游戏都能看明白。玩深入后，就会去思考这个操作是怎样做的，怎么提升操作技巧，有很多深入的技巧策略。

现在市场上也出现了很多仿《球球大作战》的产品，对此你是如何看待的？

吴萌：我觉得很正常，大家看到这款产品火了肯定会去模仿。但我们一直都在关注用户体验，去用心打磨。

把游戏做成社交空间：玩家在游戏中变成“自媒体”

注意到球球中有非常酷炫的皮肤，包括还有圣衣这样很有意思的Avatar系统，但是否会把游戏做的太花哨了？年轻用户是很喜欢的，但高年龄段用户会不会接受不了呢？

吴萌：年轻人还是喜欢一些炫酷、具有新鲜感的东西。如果一味都是一些比较素的皮肤，时间久了用户会厌倦，因此这也是用户所需，而且在一局游戏中，也遇不到几位这样的用户。

如果用户玩的不是很好的话，也接触不到这些，在一局游戏中都遇不到这样的用户，这是有一个合理的匹配机制。

这种“皮肤时装”的设定，是不是与海外的《Agar.io》最大差异所在？

吴萌：这其实最主要还是对于商业化的考虑，就像刚才所言，炫耀性的物品在什么地方才能成立呢？如果没有一定的关系体系、没有一个重视在乎的人、没有一个庞大的生态去支持，我们也不会去做这些设定。

比如你出生在小山村，很有钱也有很多朋友，你会想到买一辆劳斯莱斯吗？其实没有必要。而如果是在一线城市，买豪车则可以赚足很多眼球。只要有这样一个生态体系存在，就能支撑很多事情，而不是单单国内和国外的区别。

从社交系统上看，球球已经有点像“空间”的感觉，同时你们还实现了观战、粉丝、留言板等等有趣的社交功能，这些开脑洞的想法是如何想出来的？

吴萌：这有几个方面原因，首先，《球球大作战》是一局一局的竞技游戏，从游戏性上考虑，如果要一直玩下去，用户还是会疲倦。而什么能让用户消除疲倦感一直玩下去呢？一定是你身边有一群一起玩的朋友，与他们产生了关系，这种关系沉淀下来了。其实玩什么游戏不重要，重要的是和朋友一起玩。

我们做了很多设定让用户关系能够沉淀下来，这样用户能够一直玩下去。其次，《球球大作战》是一个大的生态环境，无论是安卓还是iOS，所有的用户都在同一个服，大家都能看到彼此的成绩。而且用户会有一个炫耀攀比心理，这样的心理趋势对于我们的设计以及商业化都有很大帮助。

举个例子，我们不会向一些不认识的人去炫耀自己有怎样的资本，但却会向你的朋友去炫耀，例如买了什么东西。而《球球大作战》的商业化就是皮肤、外观，如果游戏里都是陌生人，大家都不认识彼此，那么对用户而言买那些皮肤也没什么意义。

很多《球球大作战》的用户在个人主页都愿意分享自己的照片，对于游戏而言这种状况非常少见，这种做法就非常像QQ空间。

吴萌：我们这代的年轻人刚开始接触互联网时，对于互联网都非常好奇，很多新鲜感都是来自于陌生人。那时我们会在QQ上去和陌生人聊天，但现在很少有一个针对陌生人诉求的第三方平台。并且沟通最重要的是要有话题，而用户可以通过《球球大作战》产生一些互动以及关联。用户能看见对方照片，听到他的声音，每天还能一起玩游戏，这样就可以产生下一步的可能性。如果没有真实照片，一个基础的认知都没有，彼此之间的警惕性就会非常高，因而很难产生下一步的互动。

《球球大作战》有一个粉丝设定，是否会有很多用户只为了要涨粉，这是否是一个刚需？

吴萌：玩了一段时间的用户会很重视粉丝的设定，就如同写文章发微博，为何要写一篇好的文章，其目的还是为了涨粉丝，涨了粉丝之后才会有更多人看。而《球球大作战》也是如此，你打的好，或者有很多酷炫的皮肤，粉丝量也会快速上涨，用户的虚荣心可以得到一个很大的满足。

有些用户在游戏里甚至演变成一个自媒体，自己在运营自己。像《球球大作战》里有一位玩家拥有五六百万的留言。《球球大作战》对于那种长得好看或者皮肤酷炫、技术高超的用户，其粉丝量和留言都会很高。

搭建直播平台生态关系 丰富线下赛事体系

游戏中粉丝最多的用户有不少都已是球球的主播，这是巨人有意引进的主播，还是本身就是从玩家中诞生的游戏主播？

吴萌：并不是巨人刻意引进的主播。其实他们原先并不是主播，而是在《球球大作战》游戏里成名之后，才会有很多直播平台去邀请他去做直播。并不是让一些原先拥有大量用户的主播去玩《球球大作战》，这都是一些草根用户慢慢成长起来的。《球球大作战》有很多技术非常好的用户被直播平台签走，年薪数百万。

《球球大作战》也有观战的设定，但大部分的游戏是希望在直播平台上吸取一些用户，球球确实在游戏中实现直播，这个是出于怎样的考量？

我们一开始并不是为了做游戏直播，我们认为玩游戏的诉求在于跟别人一起玩以及看别人玩。通过观看别人玩可以学到对方的技术，彼此也可以互相交流关于技术型的问题。用户玩累了也可以看看别人是怎么玩，玩的好点个赞，做一个简单互动。

直播平台会出现几十万用户观看一个人玩，《球球大作战》是否会出现这种状况？

吴萌：我们不能这样做，要去中心化，不能让一家独大。《球球大作战》观战系统有一个人数上限，超过了人数上限用户就挤不进来，只能去其他直播间看。让每个人都能享受到流量福利，而不是集中在同一个人身上，打造一个健康、平衡的机制。

这次的全球总决赛的直播权被触手TV以1200万元代价拿下，为何巨人会售出独家直播权？

吴萌：主要还是触手TV非常重视，对《球球大作战》非常认可。现在直播平台竞争很激烈，他们为了避免球球去别的平台，索性就买断直播权。

《王者荣耀》已经开始向直播平台收取授权费，《球球大作战》之后也会这样做吗?

吴萌：我们的重心还是先把赛事内容做好，希望与直播平台搭建一个良好的生态关系。

这次的全球总决赛是否是《球球大作战》电竞赛事的一个开端？

吴萌：这次的全球总决赛也相当于对于我们一年的一个工作总结。

这次的全球总决赛也有很多福利，玩家是因为喜欢电竞赛事，还是为了这个福利才买的门票呢？

吴萌：首先，这个比赛是有观赏价值的。其次，这是一个很重要的比赛，这次的福利同样也很重要。其实你回头看，像那些传统的电竞赛事，譬如暴雪嘉年华、《英雄联盟》赛事等，他们都是会送一些福利。电竞赛事就像一个大Party，这是玩家应有的福利。

我们发现这次的全球总决赛也有一些海外战队，为何会有一些海外战队呢？

吴萌：因为我们在海外也有一些合作伙伴，韩国、台湾等地区也将要上线，因此会有一些海外战队过来参与比赛。

我们发现国内有几个职业战队，这些职业战队是巨人赞助的吗？

吴萌：并不是巨人赞助。首先一点，你这款游戏如果有一个庞大的生态体系，能支撑那些用户获得更多的商业利益，他们就会自发去成立一些战队。其次，职业联赛会有大量的赛事奖金，这时会有很多直播平台、经纪公司、投资人等都会加入其中，为选手提供赞助，提供一些相应服务，帮助他们能够更好的夺冠。

2017年巨人是否将重点培养战队体系？

吴萌：是的，我们对此会再度深化，战队联盟的搭建也将更加专业。像去年的合作方都是运营《英雄联盟》赛事的团队，因此，明年也将会更加专业化与职业化。

目前的赛事都是线下赛，对于线上赛巨人是否会有一个现金奖励的赛事机制？

吴萌：未来我们也将会去规划这些事情，明年的赛事体系将更加庞大，譬如校园赛、城市赛、第三方赛事、与政府合作的赛事等。像现在的职业联赛，明年可能会细分为春季赛和秋季赛。赛事体系非常丰富，今年我们就做了500场赛事。

目前竞技游戏《王者荣耀》提及次数比较多，其中有大量线下用户在看别人玩。而《球球大作战》实际用户数很高，为何线下看的用户却很少？

吴萌：线下观众其实并不少，这两者用户群的年龄结构不同，《球球大作战》主要以学生用户为主，《王者荣耀》的用户年龄层比球球平均高五岁。

我们也不是不想发展高年龄段用户，还是游戏的调性问题，什么都想要反而做不好。

《球球大作战》除了国服外，还有海外服，但发现海外服很多又是中文ID，这是怎样一个情况？

吴萌：有很多华裔在玩，因为之前海外系统并没有真正开始做，所以大部分都是华裔在玩，大概也有几十万用户。

《球球大作战》在今年是否会有一个新的版本规划？

吴萌：有的，新版本在1月6日正式上线。我们做了一个新的尝试，用户可以基于地理位置去挑战魔王。而且只能与附近的人一起组队打，个人很难打过，这就更促进于用户间的关系发展。

巨人未来是否会把重点发力“轻竞技”？

吴萌：我们首先还是先把它《球球大作战》作为长线产品去做，其次这个方向目前也能看到，用户喜欢这种碎片化时间，几分钟就可以玩一把，而且有一定的竞技性和挑战性。未来我们工作室还会继续孵化一些新的轻竞技产品。