专访周鸿祎、陈杰：360手游布局思考

GameLook报道 / 8月1日，年度行业盛会“星耀360颁奖典礼”在Chinajoy游戏展期间正式举办，在晚会前，gamelook专访了360董事长周鸿祎、及360高级副总裁陈杰女士，其对gamelook讲述了360对目前手游领域的一些热点话题的理解，同时谈到了360未来战略布局的思考。

在采访中，周鸿祎也特别提到了他第一次参观Chinajoy游戏展的体验，周鸿祎开玩笑的说，“我来chinajoy很多次，每次参加行业论坛，每次讲完话就把我送走了，我听说chinajoy很好看，一次都没进去过，今天就冲进去了，进去之后很失望，我被裹在人流里像大海里面一片叶子，被人流裹着往前走，我个子又不高，什么也没看见。”

对于360手游业务战略，周鸿祎特别强调：“我们做游戏最大的优势，不是在于360做的有多大，而是在于360改变过去游戏行业垄断局面”。

以下是专访实录：

360做游戏有什么优势？

周鸿祎：最近有很多套话，我要的不是输赢、我就是认真，这个句式我很喜欢，在游戏里面，我们最大的优势，不是在于360做的有多大，而是在于360改变过去游戏行业垄断局面，360其实自己没有做游戏的基因，其实自己不自研游戏，但是我们有巨大的流量和用户愿意分给很多很小的手游开发者，目前有很多手游团队规模并不大，如果像端游一样，手游市场被少数公司垄断，这些手游小公司是没有机会的，但是有了360存在，使得他们有流量，他们就能得到成长，整个手游行业才能更健康，反过来因为360的存在，逼的一些大的公司采取了一定的开放的策略，因此我坚信，在游戏业只有更多的开发者能赚钱，中国手游行业才能真正的繁荣，这是我们最大的优势，我们是真开放。

陈杰：从手游行业来说，各自都有特点，开发者最关心的还是流量，360在流量有非常大的优势，360在android分发比例，我们流量的比例大概是40%以上。

第二点，渠道从流量的分发上，已经转化到游戏的精细化运营，360作为游戏最大分发的平台，为开发者提供了非常多的精细运营的服务，对中小开发者，提供了5万元的免费推广计划、以及50万以下流水前3个月不分成计划，对中大的有专门的运营建议、同时给出修改方面的服务，这些建议也受到了开发商的欢迎，很多开发商测试阶段，就会把测试包提前给到360运营人员，一起来看游戏，接下来，游戏的精细化运营是360最大的优势。

360财报里面，游戏收入已经占比超过一半了，未来游戏在业务里面定位是怎样的？

周鸿祎：我其实觉得一个公司他的收入模式应该健康，既要有来自前向收费、也要有后向收费，后向的收入就是广告模式，前向收入就是游戏和增值服务，我觉得360本身是一个开放平台，我们有巨大的流量，我希望360收入一半来自企业，一半来自用户，这样的话，会比较均衡，比如经济周期不好的时候，来自企业的收入也许会受影响，但是经济再不景气，大家花10块钱玩个网游、手游，用户不会去降低这个预算，所以来自用户的收入还是很重要的。

第二个，实际上，中国在手机方面，我们在谈手机上的收入模型，用户是最舍得为游戏付费的，而且游戏的付费能力还很强，用户基数也很大，所以手游还在高速的增长，包括百度也在做游戏，原先号称不做游戏的阿里也进军手游了，我们360在手游有最大的分发市场，我们手游有很高的收入增长，这是很正常的，并不代表要抛弃什么模式、进入什么模式，360即不想模仿百度、也不想模仿腾讯，360就是360，我们走的是360模式。

跟九城建立合资公司是出于什么考虑？

周鸿祎：跟九城的朱骏合作，我不是说了么？挺好玩的，我们也不太懂传统端游，然后朱骏说他们弄了带枪的魔兽，他说这玩意儿花了他好多年时间弄了款大作，希望我们能给一些用户帮忙给推一下，我刚才讲其实端游市场其实已经快被一家公司垄断完了，其他公司我看快做不下去了，退市的退市、转型的转型，所以我们给一些用户、给一些流量试一试，我们觉得挺好玩，所以我们宣布了一个合作。

360全球化思考：以免费安全为核心，手机助手未考虑过进入海外

之前有报道说，360安全卫士进军巴西，这个事是怎么回事？

周鸿祎：也谈不上进军巴西，我们几年前投资了一家当地的创业公司，把我们产品授权在当地做，现在应该是巴西占有率最高的软件，我们在不同的国际市场探索做，还在探索阶段。

今天有传闻360也参股投资了Kabam，这个是否属实？

周鸿祎：我也不知道，今天也是一样听说阿里投资。

我们听说是kabam融资了2亿美金，阿里投了1.2亿，还差8000万，是不是360也加了点？

周鸿祎：这我还要去问一问。

360全球化是基于什么考虑，是不是360手机助手也要全球化？

周鸿祎：这个问题我们真没想过，如果我们做国际化，最重要的还是把我们免费安全的模式推出去，这是基础，至于手机助手，在国内还有很多产品仍然需要完善，在国际上本身已经有google play，所以再简单做一个市场类的产品，要得到用户的认可还是一个问题，所以我们还是优先考虑手机上的安全、清理、优化、省电这些产品，作为工具为用户创造价值。

国内手游市场的渠道、发行之争

360跟腾讯做游戏区别在哪里？

陈杰：360跟腾讯，360是一个分发平台，我们跟腾讯最大的区别是我们是完全开放的，我们本身不自研做游戏，我们跟开发者的关系，是互补的合作的模式，对所有的开发者到国内来发展，尤其是海外的开发者，当然是首选360，流量大，资源多。

周鸿祎：其实国外开发者最怕的是被抄袭。

今年有渠道出现了用户增长放缓，像越狱渠道甚至出现了用户减少，您怎么看？是否移动端用户的红利已经快结束了？

周鸿祎：这个问题要分开来说，iOS本来在中国的用户比例都不高，在iOS高版本越狱是越来越难了，苹果也在不断做改进，像现在不用越狱也可以安装输入法了，苹果每次改进，都让人越狱的动力下降，现在越狱可能唯一的动力，就是安装个360拦截骚扰短信、骚扰电话，所以这个用户降低是一定的。

但是另外呢，我本身还是相信中国的手机用户还是在高速的增长，但是现在游戏内容非常多，渠道特别多，增长分给了更多的内容、分给了更多的渠道，下面还是能够通过产品的创新，用更好玩的游戏来吸引玩家。

现在各个渠道都在搞独代游戏，好像360也在做，这个事有些发行商非常担心，如果渠道拿独代的话，发行商跟渠道相比要弱势许多，这个对市场的影响是不是很大？你们做独代的考虑是什么？

陈杰：首先，第一个我们360没有刻意去说我们要做独代多少游戏，这个说法是不实的，第二个，360跟所有的发行商是好朋友的关系，我们可以一起去把游戏分发给用户，这个其实是我们最重要的目的，至于说是发行商拿到游戏，还是360拿到游戏，只要我们最后能够把最精品的游戏推送到用户的手里，这是最关键的一点。至于说一些开发商认为找多家渠道很麻烦，如果愿意跟360做独代合作，那我们也会有，但360不会拒绝他把任意一款游戏发到多家渠道商，我们也非常乐意把游戏发到多家的渠道上，只有这样，游戏开发者才能获得最大的利润，只有这样才能让所有的玩家可以玩到最精品的游戏。

独代游戏会越来越多么？

陈杰：我觉得这不是独代、非独代的问题，无论是对渠道和发行商，是否愿意拿出更多的资源和精力把这个游戏去做好，如果说这款游戏品质不好，360拿了独代，我们也不太可能会给太好的资源，如果说这款游戏很好，那么即使不是独代，360也会去推，像《刀塔传奇》不是独代产品，360也会用全力去推，包括《植物大战僵尸2》等等，我觉得还是说游戏的品质决定了整个平台的策略。

你如何看大应用分发游戏？像陌陌4000万活跃用户，在360手机助手上下载量也很大，360会不会把大应用养的太肥了，最后他们来发游戏跟360抢收入？

陈杰：手机助手本身是一个分发平台，好的应用我们自然就会去推荐，好的应用也会有很多用户的自然用户下载，这不是360养肥了谁，或者说谁来抢谁的饭碗。

至于说大应用上面来推荐游戏，我觉得游戏的推荐方式会有各种方式，每一个不同的方式都有自己的方式和独有的用户群，像陌陌可能会推社交相关的游戏，这是他们擅长，但推其他类型的游戏就会差一点，所以不同的渠道推的游戏是不太一样的，我认为彼此之间是互补的方式。

360有做大应用么？360影视我们知道，其他类型应用是否有布局？

陈杰：我觉得有用户需求的，360肯定会考虑，但我们肯定还是会以安全为主要应用，包括周总刚才讲的手机卫士，包括清理，包括我们刚做的换机助手，我们发现很多用户换机是非常不方便的，我觉得整个360还是围绕安全去看，那些是用户的需求点，来做这些APP。

IP这块有什么战略部署？

陈杰：我觉得IP对于游戏来说是一个锦上添花的事情，一款好的游戏再加上一个IP肯定是很好的，作为平台来说，我们去年也谈下来很多IP，并且我们也拿出这些IP分享给开发者，接下来，我们还会有更多的IP签署下来，并且会对开发者开放，今天晚上会在“星曜360”上面，会有一个IP的战略的发布。

移动搜索才刚刚开始

移动搜索这块，去年我们看到一些游戏的搜索占比，去年PC多一些，现在移动端搜索占比更高，像刀塔传奇，有的时候会出现70%搜索量来自移动端的情况，移动搜索的需求已经很强了，360在移动搜索有怎样的进入方式？如何为游戏产品提供搜索的服务？

周鸿祎：PC已经完成了我们的战略，我们差不多拿到了30%的份额，PC我们改变了过去一支独大的局面。今年开始，我们很重要的是发布了360移动搜索APP，以这个为起点，我相信在今年下半年，会看到很多360在移动搜索发力的动作。

最近我们看到了一些好的东西，我们移动搜索领域出现了一个叫拍题神器，满足了很多想当学霸的学家们。解题只要拿手机拍一张照片传上来，就有人告诉你答案，别人做的是拍一个美女问衣服在哪买的，我个人觉得这不是真需求，一道题我不会我拍一下有人就告诉我答案，这才是真正年轻人、孩子们的需求，非常受欢迎，甚至引发了一个道德观和价值观的大讨论。最近有人搞了一个比较低俗的抖图搜索，不管是高雅还是低俗，他们都在做探索，我相信在手机搜索方面，这个市场才刚刚开始，还有很多创新的机会，毕竟在手机上用户适用的场景不一样，需求不一样。包括搜索的入口也不一样，在PC上绝对是浏览器、网址站，但在手机上会有各种不一样的入口，这里面还有巨大的机会。

360电视游戏布局

前段时间听说，360正在开发电视游戏主机，想确认一下

周鸿祎：360没有自己开发游戏主机，我们投资了一家上海的创业公司，用android的系统和nvidia的芯片在开发一个主机，产品前段时间出来了，我觉得不是很满意，做硬件要做到极致，它上面已经有上千款游戏，除了价格，别人卖好几千块钱、我们卖几百块钱，但跟XBOX、PS4相比，还是不满意，所以让他们在回炉，我们的投资跟巨头最大的差别，巨头是占有成熟领域，但我们是看未来的领域培养和扶持成长，也许未来游戏机市场做不起来，但没有关系，这是大家理念不一样。

投资做这个游戏机，算360在电视游戏、家庭娱乐的布局么？

周鸿祎：第一我们没有布局，我一直反对布局概念，我认为布局是撬不动用户的，要为用户提供价值。第二个，我也不太喜欢谈什么概念，像家庭娱乐概念很大，做盒子是娱乐、做音响也是娱乐，我还是觉得，电视这个大屏，除了大家最大的期望是看视频，看视频之外能否把很多游戏能够在电视上玩。

但要问个问题，什么样的游戏会在电视上玩？为什么我们不在手机上玩、不在平板上玩，我们得到两个结论，第一，一定是游戏在大屏幕上很震撼，第二，是家庭成员可以一起参与，两个人看一个手机屏幕肯定是不合适的，第三，玩手机队身体很不健康，但在电视面前，如果有像kinect、wii一样，你会挥舞一个动作感知的游戏棒，那么可能还能让你一边玩游戏一边锻炼身体，所以从这个角度来说呢，如果做一个电视游戏机，是与目前平板游戏、手机游戏不一样的定位，我们投资的这样一家公司，他们正在基于android做一个与电视连接的专用的游戏机，可以让用户在电视大屏幕上玩大屏幕游戏有更好的体验。他们产品已经出来了原型，但是我比较挑剔，让他们继续在重新修改。

360的投资策略：巨头并购走向了极端、360投资中早期看未来

昨天360宣布发行债卷融资，融资9亿，投资有没有标准？

周鸿祎：我们发行了9亿的债卷，其实现在中国互联网竞争还是挺激烈的，而且这个入场券很贵，你看那些巨头，投一个案子就是投10亿美金，什么10天就做决定、3天就做决定，一花就花10亿美金，你说我原来手里就一共就10亿美金，这在兜里一直拽的很热了，但一直没敢往外花，所以我们也要去做一些并购和战略投资，跟别人相比，我们手里钱确实不够，所以我们再融个9亿美金，这样下一步觉得为360在行业里面再来做一些战略并购，至少钱稍微多一点点。

你心目中是否有并购方向？

周鸿祎：我心里面的并购方向多极了，但都买不起，所以我还是准备培养一些，我跟巨头最大的不一样是，巨头是看谁家的果子熟了直接花大价钱据为己有，所以我更愿意培养一些还在中早期的一些公司，还是赌他们未来做更创新的事情，但是现在整个你看，原来巨头都一般不出手一般都比较小气，基本上对创业公司是先抄后杀，但是后来，我们改变了这个历史，他们走到另外一个极端了，频频出手，基本上看这最近1年中国互联网的并购金额在全世界互联网行业也是居前列的，所以整个的游戏成本高了很多，基本上都是以1亿美金起吧，所以对很多公司提出了要求，我们融资还是有信心在这个游戏中，至少能保持我们360有能力继续做战略收购和投资。

现在巨头都在做一些并购，是不是现在靠业务来拉动已经很困难了，大家都要玩资本的手段？

周鸿祎：这个问题我也很困惑，互联网巨头有两个极端，原先是各种小气不舍得做投资，都觉得做投资并购多花钱？不如自己弄2、3个人抄袭一下，最不济把对方人挖一下，现在他们好像都是一掷千金，我觉得可能更多还是因为中国互联网的高度竞争，让所有的巨头互相也没有安全感，大家都觉得好像对方要置自己于死地似的，都快速在跑马圈地，我感觉更像一种“混凝土战略”，快速把地盘占了，像混凝土一样把很多公司连接在一起，我感觉是为了实现更高层次的对行业的垄断和控制，可能是这个目的吧。

360为何要做资本的手段？

周鸿祎：其实360本身不太喜欢多元化的发展，现在巨头明显是在多元化发展，你发现他们胃口很好牙很好，都在补钙，恨不得把所有能看到的领域都进入，我也不太能理解这种策略，对我来说，我还是要做好我的核心业务。

但是呢，一个公司要成长过程中，都会碰到一个成长的悖论，发展到阶段，你已有的业务发展的越好会阻碍创新业务的投入，第二随着公司规模的壮大之后，会对内部的创新机制带来一定的压制。

从我们来讲，我们做投资，着眼于未来，我们希望投资今天哪怕很小的公司，也许没有地盘，也许没有收入，但他可能有面向未来的产品和技术，可能他作为一个独立的创业公司来说，比所谓的大公司更创新、更有行动力，通过投资的方式，来弥补创新。

还有一些业务，不要公司特别贪心，不要什么都要自己做，公司还是要把公司的核心竞争力做好，我们还是要坚持做中国最大的网络安全公司，将来变成最大的安全公司，我们也做儿童手环、路由器，我们不仅希望保护你的电脑安全、手机安全，还希望你的家庭网络，也希望保护家里的小孩子，这是我们的核心业务，但对一些外围的业务，通过投资的方式扶持别人做，可能会更为稳妥一点。

感谢接受gamelook的专访