圆桌论坛:手游时代的VC及游戏巨头

GMIC大会日前在北京举行，在游戏投资圆桌论坛上，IDG合伙人张震、掌趣科技副总裁何佳、热酷CEO刘勇、完美世界高级副总裁许怡然分享了投资手机游戏的观点和心得。

以下是圆桌论坛实录：

风险投资将如何在移动游戏发展呢？我们将进入下一个圆桌论坛，有请主持人中横中文网CEO张云帆。有请完美世界高级副总裁许怡然：有请IDG合伙人张震。有请掌趣科技副总裁何佳，有请热酷CEO刘勇。

张云帆：今天场上几位代表人反别代表了VC、端游的成功企业完美世界、手游的成功企业热酷。今天就把主要的时间交给他们，第一个我们想讨论的话题是，在座公司的这几位公司的负责人和负责人，他们想投什么样的公司，请每一位讲一自己公司的想法和思路。

何佳：大家好，我是掌趣科技何佳。刚才讲我们是一个页游公司，我们手游业游都在做。之前收购了动网先锋，所以大家觉得我们页游这一块布局比较多一些。我们上市是去年，我们本身是通过当年在功能手机游戏上市做的。页游我们收购了一家比较大型的开发商和发行商。我们下一步要做的是补充产业的布局。包括在手机上小的CP的投资。包括我们大的收购都是围绕着开发、发行、平台的产业链来布局的。

刘勇：大家好，我是热酷的刘勇。我们要投什么样的公司其实蛮难回答的。归纳起来就是投小公司，因为我们也是小公司。投游戏公司，我自己感觉，尤其手机游戏公司和互联网游戏公司有很大的差别。以前在别的公司里面都说要投人。其实在手机游戏里面你会发现，虽然也是投人，但是你不知道投什么样的人，因为手机特别多元化。有做端游出身的大佬，也有页游出身的。好象手机游戏都是躲在深山里面的人出来做的。我们自己的感觉，最终还是投人。但是确实要靠一批懂得手机游戏怎么变革的人。看他们是否踩在这个点上，走在这个趋势上。

许怡然：我是完美世界许怡然。我们在端游这个圈子里，现在到了手游这儿感觉自己有点像大象，就像雷总说的猪在风口上能飞起来，大象在风口上也有点难。我们现在看投资项目跟我原来看端游项目感觉差异很大。当年一年能拿到四千个端游项目的商业计划书已经算很猛了。能够有精力一个人看掉三百多个团队一年，也算是精疲力竭了。现在手游的情况是十倍不止。我现在能看到的手游的项目已经超过以前的十倍不止了，所以我不能忙得过来，必须得探索全新的投资模式。回答刚才云帆的问题，投什么样的企业我认为是没有变的，一定要投认真做好产品的团队，给用户提供价值的团队。这个不管是端游还是页游还是手游，是永远不可能变的唯一的真理。也许是做游戏的，也许是做APP的，只要你给用户提供了价值，你非常认真的去让用户在你的产品里获得快乐，获得能量，获得价值，你就有价值。不管你是大象还是蚂蚁，你只要满足这一点，我们就愿意合作。这就是完美世界存在在这个市场上唯一的目的，也是我们唯一的文化。所以我们投的都是跟我们有相同理念、相同文化的公司。这就是我们的投资方向。

张震：大家中午好，我是IDG的张震。我们从早期的项目到后期的项目都可以投，包括公司的私有化我们也可以参与。但是从手机游戏，我们重点是投早期的项目，目前是把他们养大了，卖给在座的几位。

张云帆：目前大家还是倾向于投早期的、人文核心的、有创意的团队，逐渐把它扶持长大。下面一个问题是在座感兴趣的，也可能比较尖锐。第一个问题问张震，在座的不管是VC还是上市公司，还是没有上市的公司，投资肯定能给你的是钱。在VC这里面临一个很敏感的问题，VC除了钱还有什么？IDG能给大家除了钱以外的什么东西？

张震：首先我们作为一个专业的投资机构，投资人和创业者之间还是应该有一个非常清晰的界限。这个界限就是创业者有他的职责，你不要去干预他。在这个前提的基础上我们提供给创业者很多的帮助。我们看过很多的公司，也投过两百多家企业。中间有很多共性的东西，你这个企业在不同发展阶段会遇到哪些挑战。这个在我们董事会层面，我们的合伙人，我们和其他公司的交流中，可以给被投资企业带来很多的价值。第二，救火队员，中国有很多事情是突发的，比如说政策因素，作为我们基金在中国也是做了二十年的时间，中间的人脉关系也很多。当你出现一些紧急情况的时候，也许我们可以给你施以援手。过去IDG也投了很多的项目，腾讯这些就不说了，包括现在的小米，最大的做网络游戏的公司都是我们投的。一旦我们投了这家手机游戏公司，我们可以把我们投的其他的移动互联网的公司介绍在一起，看看是不是有什么样的合作关系。但是前提都是不越过投资人和创业者之间的界限，仅仅给提供帮助。

张云帆：大家了解了，IDG人脉关系很广，政府关系也很强，投资到上市都OK。同样的问题再问许怡然。很多创业者不太喜欢让上市公司投资的。完美世界这样的企业有几千名研发人员，很多创业者很怕，我把我好的想法一给你，你马上安排一个小的团队就给拷贝了。给我一点钱，但是我完蛋了。完美世界这样的公司能给创业者钱之外，还能带来什么？

许怡然：为什么我跑了那么多公司最后到了完美呢？从我个人发展路径来讲，在游戏行业做了二十多年，为什么选择在完美扎根呢？因为我觉得完美这家公司从一开始创业，就很有良知的一家公司。为什么公司名字就叫完美世界？因为我们池总就希望能够通过一个企业给更多用户提供好的享受。也让员工获得好的生活条件，让这个世界变得更完美。在整个公司的文化底蕴上来讲，做事比较正规。我们从来不会招聘和留住心里面有鬼的员工。我们做的所有的事都坦荡。也是靠自己辛辛苦苦做自己的产品运营、自己产品赚钱的。所以我们也知道一家小公司从零开始做起到最后赚钱是多么的不容易。其实我们内部的员工和我们外部投资的人都喜欢同样一个文化，我们才能投给他。比如说我们如果遇到有些相对也许很聪明、很贼，但是他也许很快的能赚钱，但是长期跟我们文化不太契合的团队，我们不会投。我们投的往往都是跟我们有同样理念的，他也不会去山寨别人的东西。他也不会去违法犯罪。我们才有可能走到一起。所以不同的公司应该有不同的理念。从这一点上来讲，我们还是比较特别的一家公司。我们给创业者的帮助，除了钱以外，我们还能给他跟研发相关的很多帮助。这可能是绝大多数公司不一定能给得了的。我们内部的美术团队有一千多人，现在我们把它整理出来变成一个半内包、半外包的团队。完美的美术一直都在业内算是标杆级的。我们现在拿出来一些资源，我们有一些美术的工作，包括设计、制作，甚至发包到外包，我们派几个人帮助你审一审。我们这边也积累了大概快十年的游戏引擎、大规模游戏服务器端制作的经验。技术高手如云。所以我们很多技术上的探索，可以深到代码级别的。我们还可以救一些非常底层的火。你这个程序不能搞定了，我们派一个技术过来看能不能帮忙。还有策划方面，我们在这个圈子里，包括我个人，认识几乎这个圈子里很多比较强的制作人，包括完美自己内部也有很多非常好的策划，都是大家具有同样理想的高手。这些人坐在一起交流交流、学习学习，互相之间的提高也是很快的。往海外走，完美一直做的不错，在座的各位如果有接触到完美投资的，我们借助完美这个平台走到海外去也比较容易。

张云帆：传统的大企业技术很强，能够搞定很多问题，还能够帮助大家做输出，一些创业型的团队可以找这样的企业进行合作。热酷是在手游里面最近几年比较火的。对于你们来说，刚才刘总也说了想投一些创新的小型的企业，你们能给他们带来什么？

刘勇：刚才云帆说到我们的差别，在手游行业，第一，你不需要很多钱，一两三百万，作为一个初创型的团队完全可以满足。第二，早期也不需要牛的引擎，因为传统的引擎在手游上现在，至少他现在这个阶段用不上。而且在今后看来，休闲游戏至少占50%到60%，这些也用不上引擎。现在一些小的创业型的团队需要的是在产品制作、运营、发行上的经验。其实这种经验对于这些公司来说，如果离开了，这些公司可能不会成功。在手游行业，传统的很多公司，不管是大象还是资本大的企业，他们都是比较难以进入的。比如说营销发行。我们和薛蛮子也成立了手游的天使孵化基金。在发行上，你自己可以做可以的。但是在这么激烈的竞争情况下，一个小团队是不擅长的，这些是我们所擅长的。我们知道怎么获取流量，怎么知道定向做广告，知道怎么从1做到更大，做跨界的营销、品牌的营销。所以在营销上我们发现，这个思维体系跟以前也不一样。我们总结出来我们自己一个满分指导和评价游戏。这些从理念上是能够帮助到开发者，真正开发者你跟他谈细节，他也不一定认可你，因为每一个游戏制作上一定要做自己最喜欢、最爱好的游戏才行。这种游戏他需要借助外部宏观的理念上的东西去支撑他，这正是我们能够帮助到他的地方，我们的工具、我们自有的流量，证明了他能行，再复制到别的地方去。这也是我们和别人的差距，也是我们能够给别人最大的地方。

张云帆：更懂手游，能够帮助大家快速的进入到这个市场。掌趣其实是手机游戏上市公司，页游进行的收购。请何总也讲一下，作为掌趣来说，你们能给被投资对象一些什么样的支持和帮助？

何佳：我们现在有几点：第一，看投资的企业是一个什么样的阶段。我们现在也做很多的早期天使投资。这些企业他自己有一个团队能把这些东西实现出来。真的需要我们能给他提供我们的发行能力。这一点，掌趣在过去八九年时间里面建立了很多的经验，而且我们一直在做手游。最早是帮助EA这样的公司在国内做发行的。发行是我们的看家本事。另外，我们上市之后赶上手机游戏的大爆发。在这个阶段我们也不能落后。自己也成立了三百人左右的研发团队。也在不停的通过我们之前做功能机上面网游的基础，去积累智能手机上面的经验。我们最近做了一款《石器时代OL》，效果也不错。对于一些小的团队来讲，他们有一个想法，想去做这样的事情，我们可以把他手游上的安卓给填掉，很实际的事情。另外，我们和一些VC相比，VC可以从投资到上市，我们是从投资到收购。这是我们最大的区别。我们真的希望把一些团队从开始投入进去，把他养大。最后把他接纳成为掌趣大家庭的一个成员。一起把我们掌趣的平台越做越大。之前和动网先锋做并购的时候也是抱着这个目的，实际的效果看起来也还不错。我们的市值从收购之前的三十多亿，现在一百亿以上的市值，也是有一个比较快的成长。我相信更多小的开发商，包括我们现在平台的机会。把整个产业链的人都纳入到一个大平台上面互相帮助，有一个整合效应。大家一起来受益。

张云帆：何总讲了一个很关键的东西，目前手游盘子不够大。第一，如何套现，第二，如何找到一个大平台深入发展。掌趣给了我们这样一个比较清晰的出路。大家可以考虑，如果觉得两三年想赚钱，可以有一条路好走。我觉得投资有点像相亲，在座的投资人都讲到他们能给大家带来什么。所以在座的可以去考虑我是选择什么样的投资人。下一个问题是想问一下在座的几位，投资就是投人，或者就是投创始人，每一个投资人有自己的看法和想法，我们还是从张震开始，在手游这个行业，你最看重想投资的企业的创始人是什么样的品质、什么样的人。

张震：IDG最近正式宣布成立了投资手机游戏的早期的种子基金，可以投几百万人民币，更多的也可以投。决策机制非常灵活，我们一两个同事见了你就可以说这个事可以做了。同时是跟很多的渠道公司都有内在的联系，我们投资的时候可能会拉动这些平台公司一起，或者说上市公司一起参与对这个项目的投资，从各个方面来帮助你。这个事情如果在座的各位对这种模式感兴趣，欢迎来找我们谈。

关于云帆提到的问题，是见仁见智的问题。我个人的角度，我对手机游戏，首先是一个好的产品经理，你自己得热爱游戏。不能因为游戏今天挣钱了，你是来玩票的。这种人你不一定会站在投资人的角度去想。同时，你对游戏行业很了解，价值观的设定，数值体系，各种游戏类型，你要有一个非常清晰的了解。首先，你是一个玩家，你才能成为手机游戏的创业者。第二，希望他是具有其他创业者共同的特点，你敢于担当，你有比较好的执行力。

许怡然：我非常愿意参加张震的合作。我们现在也是比较更多的看早期投资的公司。基本上很小的量级到几千万级的都有。我们也欢迎更多的VC加入。我们现在基本上投资都占小股。至于看中什么品性，不管是做什么类型的公司，不管你在什么平台上，人的需求的模型都是差不多的。我大概总结五条：第一，良知。我认为，你要想长期跟完美这样的企业走下去，你必须是一个有良知的人，你必须懂得感恩、懂得知识产权，懂得你做产品是为了给大众服务，不是为了自己赚钱然后跑路。第二，理想或者激情。你对这个行业要有激情，你对做的事情要有理想。你这么检测你自己，我达到财务自由之后，我手里有闲钱超过一亿人民币以上之后，我还会不会继续做这件事。如果你的答案是YES，你符合我的投资目标，因为我们投资你不是为了把你的股份卖了套现的，我是要长期跟你一起走下去。第三，智力，还是得足够聪明。因为市场上太多人了，你凭什么做成？凭你一腔热血，不一定是管用的，你本人一定要能力极强，一定要非常聪明。看你从小到大的学习成绩，往往能够可见一斑，你从小到大周围所有人都说这个孩子将来简直是聪明的冒油了，所有人都知道你聪明，这一点非常重要。在座各位选择合伙人的时候，如果你想提高你的成功概率，你要想办法把这种人拉进来跟你一起做。有人帮你。再往后是执行力。光有前面所有这些东西都不够。现在手游这个行业很开放，从去年有过一千万的游戏，到今年过六千万的游戏，不到八九个月的时间，游戏行业有史以来也没有发展这么快的。三五个人创业，在地下室里不拿工资、只吃盒饭，三五个月就能生产一款游戏。那请问，如果你没有执行力，你怎么跟人家拼呢？老外虽然没有我们有执行力，但是老外有三五十年的积累。我们怎么跟他们拼？你们在座的各位中国人，再没有一点执行力，你两头不靠，第一，靠不上山寨，没有人家快。高的靠不上老外，没有人家创意好。所以执行力必须有。最后，要有商业敏感性。不能光知道闷头做东西。要有远见，要知道现在市场上做什么东西。要有商业细胞，完全没有商业细胞，太木讷了，我投资我占小股，未来你要独立走下去，所以你要有独立带领公司走下去的能力。

刘勇：我们比较简单、比较灵活，分两种。一种，我们要打造神做、大做。我们要有造神计划，叫品牌大做。这样的公司、这样的团队我们对他的要求。第一个是在最里面的绝对是一个深入的，可能是一个白痴的，也可能是一个像老许这样对各种游戏都知道的。第二，对这样的人确实需要有很强的团队合作精神。因为在手机游戏你不可能自己成长起来，必须纵横联合、平台，完整的生态链。第三，学习能力。所以我们容纳这样，同时要灵活及游戏跟别的互联网公司都不一样。因为游戏可能你做了一个产品之后就能赚钱，所以我们也非常灵活的接受那些，你就是做一两个产品，有可能也在这里卖的。或者我们帮助他做发行，做的更大，我们也可以收购他。对于这种，第一还是游戏的产品策划。第二，要求的就是人性。只要能思考就可以了。游戏行业跟互联网不一样。手机游戏我也看不明白，它究竟是什么东西，我自己也不明白。所以你就抱着试试看、尝试，而且我们也有能力帮助他发行、帮助他做成长。只要你有产品能力、策划能力、只要你有狼性就可以了。

何佳：作为创始人，他能够至少出一款比较成功的产品，我们就愿意跟他走下去。我们认为，游戏公司最难得的其实是坚持。因为我做手机游戏已经做了十年了。从02年开始做手机游戏，看到无数公司成长，无数公司倒下去。能够走到今天，也是有成功、有失败。包括我们收购的动网都是这样的公司，手机游戏，包括游戏都是很苦的事情，能够一直坚持走下去很不容易，我们也很喜欢这样的人。我们很喜欢坚持的人。其他的品质他只要让我看到不会太差。最难得的一点是他要坚持的做下去，能够吃苦，能够忍得住寂寞和痛苦的失败。

张云帆：首先，感谢四位今天精彩的演讲。最后，我给做一个广告。我觉得未来的手机游戏市场一定是好的IP加好的制作，加好的运营。在这之前，四位没有提到过的好的IP。之前我有一个朋友跟我料，说手机行业有IP吗？他就来做，做了一个手机游戏叫IP。作为纵横中文网的CEO，这里我宣布把我们所有的手机游戏都丢向市场，只要想做手机游戏都可以来找我们，我们可以以一个比较合理的价格来跟大家分享这样的IP，做出更多好的游戏。

提问：我想请问一下张震先生。如果我有一个好的商业计划书，是不是可以得到你们的投资？

张震：好的投资人从来不只看项目计划书。