高峰论坛实录：网页游戏运营与突破

6月24日下午消息，“金融海啸下互联网新经济发展高峰论坛”今天下午在广州举行.

以下为现场文字实录：
对话主持人：松禾资本投资总监张春晖

对话嘉宾：任天堂前中国区总监李兰云

广州火石软件 CEO吴锡桑

广州电信政企客户中心 总监 王珩

汉森董事长兼总经理 贾可

Heyspace视聆通集团 总裁孙政权

广州摩迦总经理陈志国

广州市新宽联 CEO 杨波

宣传易 CEO 谭挺飞
图为：第三场高峰对话：网页游戏运营与突破
主持人：我先说一下我对网页游戏的理解，我不网页游戏定位成为快餐品，相对于客户端游戏来讲开发快，团队小，收益也是很快。每个嘉宾各自简短介绍一下你们在之前一直做什么，跟网页游戏深什么关系。

贾可：我是1997年入行进游戏行业，后来在2002年做欢乐颂总经理，后来又做其它公司总经理，现在汉色森信息是世界500强公司之一，JAVA做了第一个高端引擎，可以用于网页游戏以及下一代流行社区。

吴锡桑：我们是网络游戏开发商，今年推出一款3D产品，我对网页游戏一直也在关注市场规模，今年开始火石做技术上的储备，我们也准备开发网页游戏，预计下半年就会推出这个产品。

回顾整个行业来看，包括盛大、网易、巨人等等公司，都已经在这方面进行了拓展，所以在这个行业上预计未来发展会更加快，因为有实力雄厚的公司进来，而且有更加多的资金进来了，但是也有一个缺点，对于中小型网页游戏公司，他们市场空间会被进一步挤压，这样的话对他们来说是很有挑战的。

李兰云：我经历比较复杂，做过单机游戏，网络游戏，教育游戏，还做过平台游戏，基本上所有游戏多做了。做15年之后才明白游戏是怎么做的，我现在属于闲置状态，也在寻找比较好的团队，希望跟大家一起合作。严格来讲天使投资人不是我真正的身份，我并不是主要做投资，在寻找团队，如果在座有比较小做游戏团队，在管理、团队、研发方面有什么问题可以多交流一下。

孙政权：从过去几年当中，我们公司产品包括游戏、视频和音乐，游戏对我们公司来说是其中一条产品线，我们充当的是游戏运营商角色，在过去一年当中从100多款游戏当中挑选出10款网页游戏，我们公司现在正在开发WEB和WAP两个网都可以接入的网页游戏。

主持人：你们开发WEB和WAP是两种体验。

孙政权：我们设计是这样的，也游戏在办公室玩，WAP游戏是在大街上玩的，主要是我们想做一些副本，在他们休息的时候也可以玩，我们本身是游戏运营商。

陈志国：我们公司在手机上面做软件开发，跟在座比较相似，我们做的风格比较低调，在四大品牌手机里面，有时候看一下原创开发者就看到我们摩迦的名字。我今天能够参加这个论坛，我们在手机网页游戏WAP游戏还是可以提供业界的意见和建议，刚才孙总提到WAP游戏我们也是很早就介入了。

杨波：我是广州新款联数码的，我们是公司是2002年成立的，一直到现在为止都是帮网络游戏厂商搬箱子，帮他们卖年卡，我们客户覆盖全国几万家网吧，以及很多互联网网上网民，有两个平台，一个平台是面向网吧，还有面向个人用户叫天下通，一直以来基本上都是在做“搬箱子”的工作，跟这个行业一起成长，从刚开始这个行业起步的时候，到现在，我们也见证了盛大、九城等一系列公司成长，到目前为止我们依然认为网游这个行业还是非常有前景的。

谭挺飞：我们是比较老牌广告联盟，跟网页游戏有一个很直接的，从上一年到今年为止，我们网页游戏官方和公司接触有100多家，认为今年合作机会比较大。

主持人：帮他们二位做一下广告，我认为如果在做产品推广和渠道方面，由杨波和谭挺飞渠道就已经覆盖很大一部分，一个是覆盖网吧，一个是覆盖网络联盟，据我所知宣传易在国内做网络联盟里面唯一情况非常好的。

阿松（音）：大家好，我是深圳一家广告公司，我们公司主要做户外媒体，给一些企业出谋划策，也给他们做了很多关于互联网方面的开发，包含了很多小游戏的开发，这是我们最初一个目的。后来觉得网页游戏这块从小游戏发展起来，完全可以向比较大型一点发展，所以我们公司也慢慢把原来的开发团队扩大了，开始一些关于网页游戏方面的策划和开发，在2007年就上线一款网页游戏，这是我们公司最初的第一款游戏，在这段过程中，也在不断摸索，慢慢开发了一些新的网页游戏出来，对于我们来说，跟在座其它公司相比，应该是比较小型的一种工作室性质的，虽然我们也是一个公司。

主持人：我想问一下贾可，你认为网页游戏未来技术应用会怎么样发展，我认为现在网页游戏已经用最多是FLASH，你们用的是JAVA，虽然我们投资了JAVA技术，作为投资者也需要关注未来这几个领域里面发展趋势和比重。

贾可：网页游戏一直到目前为止大部分都还是用传统网页PHP来做一些图文互动，我们称之为图文互动，就是把它跟真正大型网游区分还来，不是说做的不好，而是技术需求不高，所以这么大量的初创团队能够进入这个领域，就是因为技术门槛不是很高，但是在长期发展过程当中，用户需求一定是吃了白菜想吃肉的，所以用户在玩简单，表现力受到一定限制的网页游戏之后，一定会希望在很方便的模式下，我点即入模式下享受更复杂，更好的娱乐。更复杂更好的娱乐不是门槛就高，照样可以很简单，特别是现在在一些大一点网页游戏开始出现这种趋势，就是非常复杂，像昆仑、天书奇谈，把用户当做完全没有用过这个游戏的人，跟APC对话就是在地下，用户进入以后跟面前白胡子老爷爷对话。

主持人：体验非常关键，你的应用技术跟PHP有什么最大的区别？

贾可：用户在着方面造成开发技术被迫往上迁移，现在在开发技术上面最容易跟网页PHP、FLASH脚本语言，和C++语言相比，既能保证效率又能够做到非常简单以INN的方式，直接让用户进入，我们选择就是JAVA，JAVA在在2007—2009年估计也不会有太大的差距，一直就是全球第一开发语言，因为JAVA本身在图形效率处理上面有本身的曲线，所以全球几百万JAVA程序员很难去用JAVA开发大型网游，都不要说是WEB端的，在开发技术上面我们选择JAVA，在这个领域作为三大语言作为站长各种都是可以关注的，JAVA、FLASH还有微软一个语言。

主持人：我想问一下孙总，你是1997年还是做视聆通，我也那时候做，你有中国电信的背景，您是怎么看中国电信推的天翼，三大移动运营商的竞争，他们拥有带宽的优势，虽然自己没有竞争游戏，但是可以整合很多游戏资源，怎么样把游戏宽待资源引入到移动互联网上面去，去跟移动、联通去竞争。

孙政权：今天的主题是网页游戏，下一步在手机里面体现的，这个也是比较类似的。在中国电信有庞大的家庭用户资源，有ADSL资源，包括大量IDC资源，所以资源非常多。原来因为信息部之前把移动这块业务分割出去了，大量人员还是存在的，对于移动这部分技术了解人员还是存在的，我认为如果能跟家庭用户累了与小灵通发展速度，应该和天翼手机用户群体建立起来，有这样庞大用户群，再加上WAP和WEB结合起来，也可以通过天翼手机来玩游戏。没有给电信太多的时间来探索这个市场，有可能跟移动竞争的经验上面有一些欠缺，但是我认为厚积薄发，实际上中国移动原来是从中国电信分出去的，大家知己知彼，要做起来只是时间的问题。

主持人：我想问一下兰云，你是做任天堂的，任天堂是日本公司游戏有大量的美女做宣传，每次去参加游戏展的时候，发现已经不是游戏展了，是美女展，从14岁少女都已经开始跑到游戏展里面当模特，我想问一下这个游戏为什么老是用美女做噱头。

李兰云：你对任天堂不太了解，因为你没有看过任天堂的宣传品，相信任天堂的产品找不到这样的东西，你刚才讲的情况只是在中国很厉害，在国外严格不允许。日本是两个产业，在平台游戏分级制度非常严苛。

主持人：我想问一下吴锡桑，怎么样看待网页游戏未来竞争趋势，能不能对客户端游戏形成一个什么样的压力？

吴锡桑：网页游戏跟客户端游戏是能够共存的，现在目前按照行业整个产值来看，去年整个中国网络游戏产值是183亿，我估计从我收到信息，网页游戏是5亿左右，今年可能会翻番，会到10亿左右，我个人信息不是很准确。网页游戏发展很迅猛，可能会有一小部分网页游戏可以取代现有某些客户端，比如说联众休闲类休息，现在FLASH可以支持斗地主、象棋等的发展，做类似的平台，天书奇谈、武林英雄之类，这些游戏也做很接近客户端的水平，所以客户端比较简化的成本用这个来做比较合适。客户端有他的优势，3D客户端和2D里面有很多很复杂的表现，对玩家来说有很大感官的欣赏，这方面这些游戏在未来还是同样存在的，因为是满足不同的需求。网页游戏开心网很小的游戏MINI形式，他们有抢车位、农场之类，这方面没有必要用客户端来做，这些游戏反而更有市场在浏览器方面。网页游戏未来的发展可能会有几十亿的市场，客户端网络游戏会到几百亿，这两个会一直共存下去。

主持人：截止到2008年为止网页游戏占网络游戏的比重大概是3%左右，韩国已经从以前5%达到了2008年20%多，所以按照这个数据来讲，中国在未来两三年才可以赶上韩国的比例。我想问一下陈总，3G什么时候会火起来？

陈志国：3G其实现在已经很火了，但是真正称为3G杀手级应用还没有火起来，个人预计2010年下半年。

主持人：很多做手机游戏现在每个月收入大概200万左右，还是很多公司存在的，但是所有投资人都觉得拐点还没有出现。

陈志国：其实今年以空中网为例，空中网收购厦门新热力，空中网作为无线互联网龙头企业，这样的举措也证明无线互联网对手机应用是非常看好的，3G游戏时代包括手机WAP游戏会有深度和广度的使用。从这几年手机网游发展趋势来推断这个拐点，07年称为手机网络元年，像翱翔等这些游戏已经有了盈利的情况出现，去年情况就是已经有数量级用户产生。

主持人：我觉得从3G来讲，中国移动需要三年时间完善TD网络建设，中国联通需要三年时间占取更多终端市场，中国电信需要三年时间磨合整个运营团队，所以这三年内无论从用户还是竞争力来讲都不应该是大的市场出现，所以3G应该2010年拐不起来。

陈志国：手机游戏并不是3G标志性应用，是2.5G时代一个过度，借助3G这个概念会有一个更快更高的发展。

主持人：3G因为速度的改变，大大改变了游戏的体验，所以会有新的领域开辟出来。我想问一下杨波，我们一般在网吧里面，最热闹就是大呼小叫，你说左边攻上去都是客户端的游戏和场面，无论是CS还是什么游戏，如果网页游戏在网吧里面怎么玩？可以有这个气氛吗？

杨波：网页游戏是一个补充，在网吧里面大部分的玩家其实还是以客户端游戏为主，网页游戏现在只是一个非常小的补充，也是因为这个原因，所以网页游戏还没有大规模的进入到网吧。

主持人：据您所知网吧里面出现网页游戏哪类比较多？不会大家都到网吧抢车位？

杨波：还是休闲、轻松一点的网页游戏，因为网吧里面大家用都是多人对战的游戏，在PK的从事，同时辅助玩一下休闲的游戏。

主持人：未来可能是这样的，在网吧里面男朋友在玩CS打客户端，水浒传之类，女朋友坐在一边玩Q派。

杨波：有这样的可能，毕竟女孩子对于打杀的游戏许多男孩子那么热衷，女生通常聊天、看电影，或者玩一些休闲性的游戏多一些。

主持人：你养狗吗？养猪吗？养牛吗？抢车位吗？

谭挺飞：不养，不抢。

主持人：我没有抢过车位，也不知道抢车位是什么，发现自从有了一个什么网站之后，发现手下员工每天上班很准时，到晚了就没有车位了。所以你们做联盟，现在很多网站都提供小网页游戏，这种网页游戏怎么去突破SNS人气优点来吸引网民。

谭挺飞：网页游戏本来就有自己很特殊的优点，基于客户端游戏，网页游戏是比较简易上人接受，在很休闲环境下，很容易进行娱乐的东西。

主持人：如果大家都有的话还好玩吗？现在出一些网站都有狗、猪、牛？

谭挺飞：这个确实是比较泛滥的情况，一个官方游戏代理运营加上官方有7、8款，进行同步的推广，那样的话很容易市场的泛滥，也会出现对游戏的疲劳，所以这种情况会有，随着游戏运营的成熟，新的游戏逐渐在技术改造和运营上面都会有所改进。

主持人：你认为现在SNS网站还是原来的SNS网站吗？我觉得不是，全部都是小FLASH网站，旁边一堆的东西可能有博客、相册都许多用过。

谭挺飞：一个小平台把几个小游戏拼贴在一起就叫SNS，其实SNS方式不应该是那么丑化。

主持人：问一下阿松，作为个人站长来讲，一个小团队工作室来讲，这种游戏每个月能赚多少钱，有人说可以赚30、40万？

阿松：是可以的，以我们那一款游戏月收入是可以达到的。

主持人：个人创业网页游戏还是低门槛的项目，在杨波和谭挺飞的渠道倒腾倒腾流量每个月30、40万就出来了。我相信在座有很多都是个人创业或是工作室，从运营来讲，如何达到每个月30、40万？

阿松：本身网页游戏有一些特点，是属于比较便利的东西，很多主题是作为OL游戏或者诸如此类的名字，这种游戏不适宜用户长时间在上面进行游戏，这样子可能你需要在游戏本身的一些内容里面，或者从精神方面去吸引到这些用户，不是单纯因为上来玩一玩，去抢车位那样子，本身有一种内涵在里面。

主持人：这个运营容易出现什么问题？因为个站和小团队，在传播和推广上溢价能力是很低的，怎么保证自己的收益？

阿松：我们现在其实也有遇到相应的问题，我们跟重庆某一家知名企业在合作过程当中，他们来代理我们游戏，收益比较可观，也跟你刚才提的问题，这游戏开发周期比较短，收益快，所以就会让某一些人产生一些歪念，不是单纯从游戏代码方面保护你，因为人家可以重新找人再写一个完全跟你一模一样的游戏，但是有一些东西可能偏向于日本动画由高达系列，主要是在里面的角色，这些东西去吸引你，你为了保护自己，更多应该在这一些方面去保护。包括我们现在去跟对方打官司，这个是属于版权保护里面的范畴。他可以重写你的代码，但是不可能重新塑造一个人物出来，这是需要很长的时间，这是他的内涵所在，所以别人是不能复制这个东西的。

主持人：我想阿松说这个问题是很大的问题，对于网页游戏来讲，客户端游戏开发成本、投入、周期都很长，所以想复制一种客户端游戏实在不容易，我现在可以拷贝客户端游戏是山寨就是贾可，他当时找我们拿钱的时候说了一句话，我们就用山寨客户端游戏，就行就是。但是网页游戏许多这么好彩，刚才讲的是快产品，开发产品很低，成本很低，对于一些小公司好不容易推出一款游戏就被别人盗版了，很典型的例子就是热血三国推出半天之后，满世界都是。

还有一个观众问吴总，武林英雄这种纯文字型网页游戏有没有前途，是否迟早走向FLASH版？

吴锡桑：我跟业界朋友也交流过这个问题，热血三国和武林英雄是不同的概念，我们把它分成第一代和第二代网页游戏，第一代就是用PHP加上文字和图片来表现，就靠游戏里面内涵吸引玩家，上玩家能够全情投入进去，自从FLASH推出九版本可以支持更好的交互，美术图片之后，现在就产生第二代网页游戏，就是天书奇谈，已经可以做到很接近客户端，我记得一个很接近客户端的产品是俄罗斯的游戏。我觉得新的技术可能会慢慢占有旧技术的空间，旧的技术还会有一定的市场份额存在，慢慢可能会被挤压到50%以下，所以我现在要求开发团队去山寨也好，去参观也好，参考也好，那些游戏一定是FLASH版，网络游戏开发周期和运营周期都很短，这样的话风险很高。最后我要澄清一下，我们很艰难奋斗六年多，才现在有200人左右，面对现有的基本上几百款网络游戏每年推出这么多款，也在很努力拼搏，希望有更好的发展。

主持人：最后一个问题让各位再回答一下就结束今天的对话，从SNS小游戏开始，类似像抢车位无可否认产生很大的黏性，现在像空间据我所知已经推出了手机板开心农场，还有QQ最近也推出客户端开心农场，手机这块开心农场，各位嘉宾对空中或者移动互联网上面开心农场有黏性，互联网影射游戏开发是什么？有没有前途？你们对移动互联网方面的手机是怎么样看的？

贾可：有前途，移动互联网手机方面更有前途。

吴锡桑：我不了解所以没有发言权。

李兰云：我没有研究过这个问题。

孙政权：我研究过也玩过，觉得目前这是慢慢培养用户的阶段，等移动互联网带宽宽了以后才可以有扩大。

主持人：1公里就几百K了。

陈志国：在移动应用这方面关键就是能不能找到一条适合中国国情的路，比如说手机WAP游戏，作为做游戏的人，从来没有想过这个东西可以去年一下子火起来，而且还赚很多钱，有一个很大的前提山寨机的流行，给手机WAP游戏培养一大批潜在用户，这个就是中国的国情。

杨波：我觉得这个是非常有前途的，只是时间的问题，也不一定跟网吧没有关系。

谭挺飞：我认为比较有前途，现在移动互联网这块主要还是实用性应用为主，覆盖人群也是很广的，如果再增加娱乐性游戏确实很有前途的。

主持人：你们是否增加手机网站联盟？

谭挺飞：在上年有考虑过，觉得现在还不是切入的时间，有很多人在做，基本长业务不是很稳定，随着移动互联网专业性内容的增加和一些网站的推广，再加上一些娱乐性东西，我觉得这块是时候切入了。

阿松：我觉得移动互联网肯定非常有前途，我们自己游戏当时也打算开发手机版本，只是当时纯粹因为带宽问题，觉得及时性受到带宽影响，所以当时计划就搁置了，当这一方面网络能够更好优化起来，我们还是会向这个方面发展的。

主持人：我们公司松合资本投资公司是中国本土最大VC之一，我最后讲两句话，有好项目速来，VC有钱速投。谢谢各位嘉宾，这一个环节到此结束。